 |
La Taberna del Puerto Antiguo Foro de la Taberna del Puerto
|
| Ver tema anterior :: Ver tema siguiente |
| Autor |
Mensaje |
mpineda Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 3335 Zona de Navegación: Garraf
|
Publicado: 31/01/06 11:32 Asunto: O.T. La Contra "Sólo se es feliz en el recuerdo" |
|
|
Para algunos, otro libro que vender, para otros un artículo con el que disfrutar, para uno que yo me sé algo que me retrata, para mí unas frases que me gustan de la entrevista y que añadiré a mi colección, y como siempre la intención es compartir esto con mis amigos :
"El absurdo ha dado mucho sentido a mi vida"
"El hombre es un enano cuando se contempla el ombligo y un gigante cuando mira las estrellas"
"El sentido del humor es terapéutico"
"Alcanzará su bien en el que pueda usted hacer a los demas"
"Dese prisa, el final siempre está a la vuelta de la esquina".
Por cierto, hablando de libros y no llevo comisión, un libro de estos que en su tiempo me gustó, es "Más Platón y menos Prozac", ahora tal vez no me lo leería con tanto gusto, cada libro tiene su momento y su edad para aprender de él, pero cuando lo leí lo hice con avidez, estuvo bien. De eso hace unos añitos ya.
CON ALEGRÍA
El hombre es un enano cuando se contempla el ombligo y un gigante cuando mira a las estrellas. En alguna estatura intermedia se encuentra Kramer, un judío neoyorquino de modales suaves y aguda ironía, que desestructura el universo mental de sus contemporáneos. En ´Escuchando al Prozac´, Kramer descubrió que esa droga que convertía a los tímidos en los reyes de la fiesta ponía en evidencia cómo sobrevaloramos la confianza y la fe ciega sobre la duda, aunque los humanos debamos mucho más a las preguntas que a los dogmas. Ahora, en ´Contra la depresión´ (S. Barral), Kramer se enfrenta al destructivo cliché del artista siempre triste para proponer una sociedad posmelancólica donde la distancia lúcida y generosa pueda más que el ego depresivo.
En fin, esto es como las lentejas, el que las quiere las come, y el que no.. las deja.
PETER KRAMER, PIONERO DEL PROZAC; PSIQUIATRA
"Feliz sólo se es en el recuerdo"
Tengo 57 años, pero a los 20 ya paseaba entre tumbas arrepentido de lo poco que había conseguido en la vida. Nací en Manhattan. Soy profesor de Psiquiatría en la Universidad de Brown. Tengo tres hijos: soy tan feliz como el menos desgraciado de mis hijos. Tras el Prozac, hoy lucho contra la depresión por un mundo nuevo: la sociedad posmelancólica
LLUÍS AMIGUET - 31/01/2006
- Doctor: deme un consejito para ser menos desgraciado.
- La felicidad tiene que ver con la capacidad de relativizar: la distancia que somos capaces de poner entre lo que nos sucede y lo que nos afecta. Distancia es la palabra. No puedes controlar lo que te sucede, pero sí que puedes decidir lo que te afecta.
- Más fácil decirlo que conseguirlo.
- Lo consigues cuando sabes usar la inteligencia de la humildad para poner tus valores por encima de lo contingente. Y, desde esa distancia crítica, aprendes a gozar la satisfacción intelectual de dominar tus emociones y contemplar con lucidez tu paso por la vida.
- ¿La religión ayuda?
- Le aseguro que algunos de los depresivos más tremebundos que he tratado tenían fuertes convicciones morales y religiosas. En su caso el sufrimiento era terrible, ya que, además de estar deprimidos, se sentían culpables porque al ser creyentes deberían ser felices y sin embargo no lo eran.
- Hay culturas que te hacen desgraciado.
- Una escuela alemana considera la depresión como el reverso de la utopía. Las sociedades muy abiertas y libres creen que sufrirían menos depresiones si fueran más cerradas y ordenancistas, y las muy rígidas, en cambio, suelen pensar que serían más felices con más libertad y menos normas.
- Durkheim demostró que la anomia, la falta de reglas, conduce al suicidio.
- Lo que yo he aprendido es que una sociedad equilibrada entre la exigencia del cumplimiento de la norma y el apoyo de la comunidad a cada uno de sus miembros es la menos desgraciada. No puede ser ni muy represiva ni muy laxa, y debe cuidar de sus miembros y dejarlos, al tiempo, ser libres.
- ¿Somos más felices cuanto más aceptados por los demás o cuanto más libres de ellos?
- Creo que la continuidad de valores en una comunidad que apoye a todos sus miembros es mejor que el individualismo feroz y la entropía social.
- ¿Y usted cómo intenta ser feliz?
- El absurdo ha dado mucho sentido a mi vida. Hoy sé que hay que contar con el absurdo para tratar de encontrar algún sentido a todo esto.
- ¿?
- Vivimos en una especie de ruido constante, de cháchara ridícula para impedirnos pensar: mirar el rostro de la realidad y aceptarlo.
- No nos deprima.
- Se deprimirá si no es capaz de hacer ese ejercicio. Sólo si sabe enfrentarse al vacío, y asumirlo, podrá vivir plenamente.
- Existencialismo.
- Sentido común. En algún momento hay que mirar a nuestro destino a la cara...
- Todos sabemos cómo acaba esto, doctor.
- Hay que aprender a mirarlo y, de nuevo, ganarnos la distancia: debemos descubrir que sólo somos un ser humano más de los que son y han sido, un congénere más de los que se han asomado al vacío. Sólo la contemplación del vacío llena la contemplación de la vida. Si no has estado allí, no estás acá.
- ¿Qué sugiere?
- Yo llevo toda la vida paseándome entre tumbas. Cuando era joven, paseaba por los cementerios y me reprochaba lo poco que había conseguido a mi edad. ¡Y tenía 20 años!
- Acabó usted siendo psiquiatra.
- La psiquiatría es mi terapia ocupacional. En realidad, donde sufro es como escritor.
- ¿Por qué escribe?
- Me ayuda a poner esa distancia de la que hablamos. El escritor, aunque crea que anticipa, sólo reescribe. Cuando usted se pregunta si es feliz, sólo será capaz de descubrir que fue feliz. Juzgue su propia vida y verá que lo que le pareció sufrimiento enamorado cuando su primer amor le dejó tirado, en realidad, era pura felicidad.
- Siempre lo descubres demasiado tarde.
- Ahí puede usted obtener esa satisfacción intelectual de la que hablamos. La contemplación de lo vivido, si es lúcida, objetiva, distante y generosa, depara momentos de genuina felicidad. Feliz sólo se es en el recuerdo.
- ¿Usted lo ha sido?
- Me psicoanalicé durante años.
- ¿Su conclusión?
- No soy hombre de grandes conclusiones. Lo que me sorprendió del Prozac es que reafirmaba la confianza en uno mismo y eso me llevó a intentar averiguar por qué nuestra sociedad valora mucho más la autoconfianza y la fe que la duda razonable. Hoy el psicoanálisis se ha quedado sin base teórica. Antes la gente creía en Freud y en Edipo y la envidia de pene. Hoy es un saber difuso.
- ¿A usted le sirvió?
- Me ayudó a poner distancia entre mi juicio y mi existencia. Una persona inteligente supo escucharme y aprendí a confiar en ella para poder confiar en mí mismo.
- ¿No tenía miedo de revelarle secretos terribles de sus debilidades?
- Por eso hay que psicoanalizarse joven, para no tener tantos pecados que revelar. No sé si ahora repetiría.
- Celebro su sentido del humor.
- Es terapéutico, créame. La distancia irónica ayuda a mirar más allá del propio ombligo y tal vez con su ayuda puedas ver también el de los demás: "Eres tan feliz como tu hijo menos desgraciado". Ahí tiene usted otra enorme pista: alcanzará su bien en el que pueda usted hacer a los demás.
- Tomo cumplida nota.
- Dese prisa, el final siempre está a la vuelta de la esquina. Y nunca sabes de qué esquina. Mis padres huyeron de Hitler con lo puesto cuando todo parecía tan seguro y próspero. Tal vez por eso he intentado invertir en valores que duren más que mi ego.
Salut i milles
Mpineda
El dinero es un estiércol estupendo como abono, lo malo es que muchos lo toman por la cosecha _________________ Salut i milles. Mpineda
"Fui Náufrago antes que navegante." |
|
| Volver arriba |
|
 |
Cor Caroli Corsario


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 1938 Zona de Navegación: MareNostrum parriba, MareNostrum pabajo
|
Publicado: 31/01/06 11:59 Asunto: : O.T. La Contra "Sólo se es feliz en el recuerdo" |
|
|
Gracias Maria.
A destacar también esta:
"Vivimos en una especie de ruido constante, de cháchara ridícula para impedirnos pensar: mirar el rostro de la realidad y aceptarlo"
Saludos _________________ Carlos
_______________________________________
“Let’s steer by the stars,
not by the lights of each passing ship” |
|
| Volver arriba |
|
 |
mpineda Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 3335 Zona de Navegación: Garraf
|
Publicado: 31/01/06 12:18 Asunto: Re: : O.T. La Contra "Sólo se es feliz en el recuerdo&q |
|
|
| Cor Caroli escribió: | Gracias Maria.
A destacar también esta:
"Vivimos en una especie de ruido constante, de cháchara ridícula para impedirnos pensar: mirar el rostro de la realidad y aceptarlo"
Saludos |
Juerr, esta mañana pensaba en ti, con permiso de la almiranta.
Gracias a ti, por esa también, me ha hecho recordar la frase de Crash, en su cartel publicitario "A la velocidad de la vida, es fácil perder el control".
Si por algo será que en lo único que creo yo es en los ángeles, últimamente mi ángel de la guarda se ha ganado un par de alitas nuevas, o llevar a la tintoreria estas tan usadas, porque ¿cón qué se limpian las plumas? KH-7 es tal vez muy agresivo ¿no?
Un placer verte volar por aquí.
Salut i milles
Mpineda
Los ángeles pueden volar porque se toman a sí mismos a la ligera. _________________ Salut i milles. Mpineda
"Fui Náufrago antes que navegante." |
|
| Volver arriba |
|
 |
Bonden Capitán Pirata


Registrado: 11 Feb 2005 Mensajes: 944 Zona de Navegación: Entre dos boyas
|
Publicado: 31/01/06 12:49 Asunto: : O.T. La Contra "Sólo se es feliz en el recuerdo" |
|
|
 _________________ Es bueno dejar la bebida...
... lo malo es no acordarse donde |
|
| Volver arriba |
|
 |
Bonden Capitán Pirata


Registrado: 11 Feb 2005 Mensajes: 944 Zona de Navegación: Entre dos boyas
|
Publicado: 31/01/06 12:51 Asunto: : O.T. La Contra "Sólo se es feliz en el recuerdo" |
|
|
 _________________ Es bueno dejar la bebida...
... lo malo es no acordarse donde |
|
| Volver arriba |
|
 |
mpineda Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 3335 Zona de Navegación: Garraf
|
Publicado: 31/01/06 13:02 Asunto: Re: : O.T. La Contra "Sólo se es feliz en el recuerdo&q |
|
|
| Bonden escribió: |  |
 _________________ Salut i milles. Mpineda
"Fui Náufrago antes que navegante." |
|
| Volver arriba |
|
 |
Merluzzo Capitán Pirata


Registrado: 14 Feb 2005 Mensajes: 666 Zona de Navegación: Galicia y Portugal
|
Publicado: 31/01/06 13:14 Asunto: : O.T. La Contra "Sólo se es feliz en el recuerdo" |
|
|
¿No fue Lord Byron que escribió: "El recuerdo de la felicidad ya no es felicidad, pero el recuerdo del dolor es todavía dolor"?
Espero que el optimismo y el mar me mantengan apartado del Prozac otros 38 años, por lo menos. _________________ A Velas Vir
 |
|
| Volver arriba |
|
 |
grimerx Capitán Pirata


Registrado: 12 Oct 2005 Mensajes: 702 Zona de Navegación: Valencia, Zona Levante y donde el mar me lleve
|
Publicado: 31/01/06 13:16 Asunto: : O.T. La Contra "Sólo se es feliz en el recuerdo" |
|
|
Maria estupendo aporte, creo que estoy de acuerdo con algo de lo que cuenta:
lo de la capacidad de relativizar en el dia a dia.... vaya manera de complicarse las cosas no?
No es tan dificil o al menos habria que hacer un pequeño esfuerzo en simplificar las cosas y simplemente SER FELIZ ...como simplemente NAVEGAR (lo de simplemente en honor a nuestro eolo )
Feliz navegada por el mar y por la vida  _________________ "Eres más fuerte de lo que tú misma crees...Haz frente a tus temores, los fantasmas desaparecerán!...y volverás a vivir con plenitud y a ser feliz."
"No llenes tu vida de dias, llena tus dias de VIDA". |
|
| Volver arriba |
|
 |
grimerx Capitán Pirata


Registrado: 12 Oct 2005 Mensajes: 702 Zona de Navegación: Valencia, Zona Levante y donde el mar me lleve
|
Publicado: 31/01/06 14:03 Asunto: : O.T. La Contra "Sólo se es feliz en el recuerdo" |
|
|
De las diferentes maneras que se puede ser y hacer feliz...rescato precioso email recibido por humilde servidora durante el dia de ayer que me hizo sentirme feliz solo con leerlo...Sera que tengo el dia tonto y puedo ser feliz por "nada" o por un simple email sencillo
HOY TE VOY A CONTAR LA ANECDOTA DEL DIA.ESTABA YO POR UN PARQUE,VI EN EL CIELO UN MONTON DE GLOBOS.PERO CUANDO DIGO UN MONTON ES UN MONTON.NO DE ESOS AEROSTATICOS,SINO DE ESOS DE LOS NIÑOS.SERIAN MAS DE 50,SEGURO,A DISTINTAS ALTURAS Y DISTANCIADOS UNOS DE OTROS,COLORES TODOS LOS POSIBLES.DOS DE ELLOS CAYERON EN EL PARQUE QUE YO ME ENCONTRABA;UNO AZUL Y UNO ROJO.PONIA:!!FELIZ CUMPLEAÑOS!!.ANTES DE QUE CAYERAN VI AL TRASLUZ QUE LLEVABAN ALGO DENTRO.SOY CURIOSO Y NO DUDE EN COGERLOS,EXPLOTE EL QUE PRIMERO CAYO.EN EL PONIA:ALVARO RUIZ ,3 AÑOS.EN EL OTRO,NURIA PEREZ X LA PAZ 8 AÑOS.ENSEGUIDA ENTENDI QUE ERA UNA SUELTA DE GLOBOS,Y ERA UNA SUELTA POR LA PAZ.PONIA ALGO MAS EN EL PAPELITO,ESTO YA A MAQUINA,UNA DIRECCION DE UN COLEGIO Y LE SEGUIA ESTO:ESTE MENSAJE SE INTRODUJO EN EL GLOBO Y LANZADO EL 30-1-2006 CON MOTIVO DEL DIA DE LA PAZ.A QUIEN LO ENCUENTR LE PEDIMOS QUE NOS LO REMITA,INDICANDO DONDE Y CUANDO LO ENCONTRO.ENSEGUIDA ME DIJE......LA ILUSION QUE LES VA A HACER RECIBIR UNA CARTA LLENA DE COLORINES Y CONTENIENDO UN COMENTARIO POR MI PARTE.Y SOBRE TODO ME GUSTARIA VER LA CARA DE ALUCINADOS DE ALVARO Y NURIA.ALVARO CON TRES AÑOS QUIZAS NO ENTIENDA MUCHO PERO NURIA CON 8 VERAS LO CONTENTA QUE SE PONE.Y ESO FUE LO MAS INTERESANTE DE MI DIA,AUNQUE TENGO QUE CONFESARTE QUE TANTA ILUSION ME HARA A MI MANDARLES ESE PAR DE CARTAS
 _________________ "Eres más fuerte de lo que tú misma crees...Haz frente a tus temores, los fantasmas desaparecerán!...y volverás a vivir con plenitud y a ser feliz."
"No llenes tu vida de dias, llena tus dias de VIDA". |
|
| Volver arriba |
|
 |
eolo Hermano de la Costa

Registrado: 05 Feb 2005 Mensajes: 3203 Zona de Navegación: MARE NOSTRUM
|
Publicado: 31/01/06 19:26 Asunto: : O.T. La Contra "Sólo se es feliz en el recuerdo" |
|
|
bonito relato.....
pasear por las tumbas....pasear...
hace años que lo hago, me gusta a primera hora de la mañana o al final del día antés que cierren las puertas...a veces me siento cerca de la tumba de un viejo, otra de uno de mi edad, otra en una de un niño: me hace entender la hermosura y belleza de la vida y la suerte que tengo de estar vivo...
lejaim
 _________________ nemo trasferre potest plerunque habet |
|
| Volver arriba |
|
 |
Bitxo Corsario


Registrado: 11 May 2005 Mensajes: 1583 Zona de Navegación: Maresme y más allá
|
Publicado: 31/01/06 19:36 Asunto: : O.T. La Contra "Sólo se es feliz en el recuerdo" |
|
|
Pocas veces -y quizás es el instante simplemente- me oiréis decir esto: VAYA CANTIDAD DE BOBADAS DICE ESTE ZEÑÓ ... que infeliz... ¿qué distancias ni que puñetas?... todo al 100%, con pasión, la más absoluta, con cada fibra... llorar y reir... _________________ Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover. |
|
| Volver arriba |
|
 |
eolo Hermano de la Costa

Registrado: 05 Feb 2005 Mensajes: 3203 Zona de Navegación: MARE NOSTRUM
|
Publicado: 31/01/06 19:41 Asunto: : O.T. La Contra "Sólo se es feliz en el recuerdo" |
|
|
.
. _________________ nemo trasferre potest plerunque habet |
|
| Volver arriba |
|
 |
|
|
Puedes publicar nuevos temas No puedes responder a temas No puedes editar tus mensajes No puedes borrar tus mensajes No puedes votar en encuestas
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|