La Taberna del Puerto

[pim]

ÚLTIMOS MATICES SOBRE EL TANQUE KK
Después de leer centenares de mensajes publicados en este foro -GRACIAS PANXUT POR TU ESMERADO INDICE- solo me queda un tema por solucionar (aparte del montaje del tanque de marras).

Seguro que todos los que os habeís planteado montar el depósito de deposiciones, habreis topado con las mismas restricciones con que me encuentro yo, que consisten en adaptar un depósito prefabricado y rígido a las medidas irregulares de nuestros barcos.

En el espacio donde yo desearia instalar el tanque KK, me cabe a duras penas un depósito de 42 lt., pero ese espacio cubica (lo he medido) más de 185 lt., y pretendo aprovecharlo mejor.

Hace bastantes años, yo habia trabajado con unas planchas de PVC (en aquel tiempo eran de marca Glassidur) de distintos calibres (desde 2mm hasta 40-50mm) que podian soldarse con el pegamento de plásticos usado en fontaneria para los tubos de desagüe. Este material permite cortarse con sierra (circular o de calar) se une con pegamento y puede deformarse con la aplicación del soplete (para adaptarse a distintas curvas) a la vez que soporta inalterable, temperaturas superiores a los 80ºC.

Por ello he consultado la legislación en busca del lugar donde obliga al cumplimento de la norma ISO 8099.

He encontrado el decreto aquí, en el cápitulo V. y cito los dos parrafos donde se hace alusión a la ISO 8099

1º:
1. Toda embarcación de recreo dotada de aseos deberá estar provista, sin perjuicio de los requisitos exigidos para las embarcaciones con el marcado CE, de depósitos de retención o instalaciones que puedan contener depósitos, destinados a retener las aguas sucias generadas durante la permanencia de la embarcación en zonas para las cuales existan limitaciones del vertido de este tipo de aguas, y con capacidad suficiente para el número de personas a bordo. Los aseos con sistema de tanque de almacenamiento transportable son aceptables si dichos tanques cumplen con lo dispuesto en ISO 8099.

Aqui, a mi entender, la ley dice que si llevas un WC transportable, debe cumplir la ISO 8099, y omite cualquier calificación de los WC con depósito fijo.

2º
5. El cumplimiento de la norma ISO 8099 da presunción de conformidad con los requisitos exigidos a los sistemas de retención de instalaciones sanitarias.

Este artículo, también a mi parecer, no es restrictivo acerca de un depósito o instalación hecho por uno mismo, aunque otorga "presunción de conformidad" a los que puedan cumplir la ISO 8099.

Si alguno de vosotros tiene otra opinión, o mayor experiencia respecto al tema, os ruego que lo comunique.
A mi vez, estaré encantado de informar de todo lo que sepa acerca de la construcción de este tanque.
_________________
pim.latabernadelpuerto.es

[nihao]

el tanque , mi entender,ha de cumplir la normativa ISO citada,sea transportableo fijo.no implica una cierta marca.
si estas seguro de que el termoplasto aguanta temperaturas Y olores
no hay razon ninguna para que no uses ese material.pero la soldadura con aire caliente o el pegamento ha de ser igualmente resistente a vibraciones y cambios de pesos en las escoras.nihao

[ironia]

Joder, yo estaría muy seguro de ese pegamento. Imagina una fuga a los años de la mierda, el olor no se iría ni a tiros.
Cuidado, una cosa es pegar una tuberia de pequeño diametro y otra todos los lados de algo grande y lleno de líquido.

_________________
Cumple tus años para VIVIR, no los vivas para cumplirlos.
Todos nacemos bajo el mismo cielo, pero navegamos hacia diferentes horizontes.

[buitre]

Hola Pim:
En mi opinión, del tenor literal del punto primero del primer párrafo que has descrito no se deduce que cualquier instalación llevada a cabo en una embarcación deba cumplir la norma ISO 8099. Pero en el segundo punto del parrafo primero, es taxativo respecto a aseos con sistemas de tanque de almacenamiento transportable, al decir que serán aceptados si cumplan la normativa 8099.
De la lectura del parrafo primero podria caber duda de si las instalaciones fijas podria excluirse de la ISO 8099, aunque por analogia se podria interpretar que deben cumplir con la citada norma ya que al parecer el legislador es permisivo con los tanques transportables, al aceptarlos si cumplen la 8099. Por tanto si los transportables que el legislador considera como situación excepcional solo seran validos si cumplen la normativa, da por sentado que los " considerados normales" la deban cumplir.
Para mi la literalidad del segundo parrado no deja lugar a dudas, puesto que solo si se cumple con la norma ISO 8099, en cualquier sistema de almacenamiento, estaremos cumpliendo con los requisitos exigidos a cualquier sistema de retención de instalaciones sanitaria.
Yo asi lo interpreto, pero como supongo sabes, la ultima palabra la tiene la inspección, y a ellos dirigiria la consulta, ya que si no es asi, al pasar la revisión puedes tener problemas, o bien enfrascarte en la interminable y nada placentera via administrativa previa a la judicial.
Un saludo Buitre
_________________
Allí donde fueres haz lo que vieres.

[Epops]

En este país, TODO tiene que estar homologado.

Estoy seguro que si pones un tankk de acero inox marino, a prueba de ácidos y todas las mandangas, te exigirían el certificado de homologación.

Yo que tu montaría un depósito con su certificado correspondiente. Si no lo haces así, seguro tendrás problemas.
_________________
Disfruta hoy. Es más tarde de lo que crees - www.navegarlejos.com

[Brullos]

Lo que había que saber es lo que pone la ISO 8099. Normalmente este tipo de normas son unas indicaciones para la fabricación y en la propia norma indica cual es la forma de certificación -la homologación, salvo para automóviles, prácticamente no existe- La forma de certificación varía de unas normas a otras y va desde la declaración de conformidad-el que fabrica se responsabiliza de que el producto cumple la norma- hasta la certificación externa-una empresa autorizada a tal efecto examina en laboratorio el producto y certifica que cumple-. Esto es así de forma general para cualquier ISO o UNE.De todas formas la ISO da presunción de conformidad, lo que habría que conocer antes de hacer el tanque son los requisitos que éste debe cumplir, ya que podrías hacerlo sin que cumpliera la norma pero sí los requisitos. Aún así, lo mejor es que lo hiciese alguna empresa que corriese con la responsabilidad de la certificación, por si hubiese algún problema con el tanque.
La norma se puede comprar en www.aenor.es, acabo de comprobarlo, cuesta 27,61 €.
Tienes que valorar si mereca la pena todo este lío, comparado con comprar un tanque certificado.

Leche, que rollo acabo de soltar!

[pim]

Gracias a todos, pero especialmente a Brullos, con quien coincido exactamente con su punto de vista.
La valoración viene dada por el aprovechamiento -mejor dicho desaprovechamiento- del espacio cuando intento instalar un tanque prefabricado.
En cuanto a la norma ISO 8099, si bien no podré certificarlo -por lo menos por el momento- estoy convencido de que voy a cumplirla al proyectar la tapa de registro, el indicador de nivel, el conducto de vaciado (en o hasta el fondo) el conducto de llenado, la toma del respiradero y al trabajar con un material (PVC) análogo a los demás tanques que he visto, aunque con grosores notablemente superiores debido a postformado del depósito.

A pesar de todo ello, seguiré atento a vuestras opiniones e ideas, y naturalmente agradeceria muchisimo si alguien tuviera (gratis) el texto de la ISO 8099.

Una ronda para todos !
_________________
pim.latabernadelpuerto.es

[iceberg73]

Si bien no es la norma iso, este texto de la escuela superior de ingenieria naval de la universidad de la Coruña titulado "Prevención de vertidos por aguas sucias en embarcaciones de recreo" puede ser interesante.

http://rvelasco.iies.es/pdf/Aguas.pdf

De todas formas sigo buscando la norma iso. No me creo que no pueda estar disponible gratis en internet.

Un saludo

Iceberg73

[pim]

Es muy bueno este texto, Iceberg73, y aunque no es oficial, me confirma la NO necesidad de obtener la norma ISO 8099.

Esto es lo que yo habia entendido despues de estudiar dos dias enteros los intringulis del tanqueKK.

Gracias y tomate algo, está pagado.
_________________
pim.latabernadelpuerto.es

[iceberg73]

Me alegro mucho de que te sirva, San Google tiene la culpa. Por otra parte, no he conseguido la norma iso "gratis". Parece mentira que una norma, aunque sea industrial, no esté disponible en la interné gratis. En papel impreso veo lógico que se pague. Es como si para saber el texto de la ley antitabaco tuvieramos que pagar por bajarnosla del boe.

De todas formas, yo no tengo problemas con el tanke kk, ni con el barco, ni el amarre ni na, porque no tengo na de eso

Un saludo

Iceberg73

[pim]

[Brullos]

Las normas UNE, ISO y EN las publica AENOR y las somete a un estricto control. Yo por mi trabajo tengo acceso a algunas y vienen siempre con marcas para complicar la copia, mejor dicho, para saber quien las copia. En los colegios profesionales suelen comprar todas las relacionadas con su trabajo, así que, si hay algún ingeniero naval o ingeniero técnico naval por el foro, quizás tenga acceso a ellas, otra cosa es que pueda "piratearla".

[Jota]

En algún post comenté mi experiencia al respecto.

Cuando instalé el tankk, uno de esos kits de la tienda del navegante, esos azules, en algún post se comentaba que habia habido problemas por no estar homologados.

En la tienda me asegurarón que no habia problemas, pero que algún inspector por la zona Levante y Cantabria,creo recordar, se habia puesto duro con esto. Por ello le habían solicitado al fabricante que marcara el depósito con un ISO8099. El depósito que me llegó efectivamente vino así marcado.

Al pasar la ITB, le pregunté al inspector sobre el tema. Me indico que era de muy libre interpretación, según el humor del ingeniero de turno, pero que con la norma en la mano, efectivamente la Iso8099 se refería solamente a tanques transportables (químicos o estas mochilas desmontables) . De hecho le comenté que antes de comprar mi barco, había pensado en un Puma29, y como tenía algunas facilidades para hacer una jupette, si hubiera sido factible hacer una "juppettekk". Me comento que ningun problema, que en instalaciones fijas lo que si comprueban, (al menos Applus) era el tema del respiradero, la descarga a mar, la descarga a puerto y un sistema de control de nivel. Pero me repitió que de Iso8099 nada de nada en instalaciones fijas.

De todas maneras me quedé con la impresión de que si te toca un ITBero "girao", la cosa se pondría dura.
_________________
Calma... que cada uno tiene sus cadaunadas...