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nochipa Capitán Pirata


Registrado: 08 Dic 2005 Mensajes: 531 Zona de Navegación: Alicante
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Publicado: 10/12/05 18:37 Asunto: que tan estrictos son con los 12m del P.E.R.?? |
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Saludos, sirvanse pedir una copa de su bebida preferida, y pongamonos comodos en alguna mesa, que quiero ver si me aclaran una duda que tengo despues de navegar por la red varios dias; acabo de aprobar el P.E.R. y me e puesto a ver veleros y resulta que, muchos tienen un poco mas de 12m que es lo que se supone yo puedo llevar, como el dufour 40 que dice medir 12.32 supongo que esto es una tonteria, pero queria preguntar que tan estrictos se ponen con esto? por ejemplo si yo quisiera rentar un dufour 40 me lo rentarian con el P.E.R.? gracias a todos y salud _________________ Nochipatzin (Nunca digas todo lo que sabes, pero siempre debes saber lo que dices) |
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nihao Hermano de la Costa

Registrado: 18 Jun 2005 Mensajes: 2106
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Publicado: 10/12/05 18:56 Asunto: : que tan estrictos son con los 12m del P.E.R.?? |
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por ley no.
pero si los 12,algo incluyen balcones se habla y deberia colar.
si los 12, algo son del casco,hablar.pero dependera a quien tengas enfrente. espera a ver que experiencias pudes leer aqui, y sobre todo indaga in situ,tu zona de navegacion.nihao |
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Rackham Pirata

Registrado: 03 Ago 2005 Mensajes: 176 Zona de Navegación: Agua dulce del centro peninsular
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Publicado: 10/12/05 19:07 Asunto: : que tan estrictos son con los 12m del P.E.R.?? |
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Segun creo, la eslora que indicas no es la que toma Marina Mercante como referencia. La eslora de este barco, a los efectos de titulación es de 11,99 metros (justito, justito)
Ozea, patrón, puedes gobernarlo sin problemas. Invítate pues a unas rondas.
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nochipa Capitán Pirata


Registrado: 08 Dic 2005 Mensajes: 531 Zona de Navegación: Alicante
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Publicado: 10/12/05 19:41 Asunto: Re: : que tan estrictos son con los 12m del P.E.R.?? |
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Pues que alegria me da una ronda para todos eso me pone contento, ya que por aqui por mi zona hay un lugar donde rentan una de estas magnificas naves y en cuanto pueda intentare hacerme a la mar, en cuanto lo aga ya contare mi experiencia salud  _________________ Nochipatzin (Nunca digas todo lo que sabes, pero siempre debes saber lo que dices) |
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nordesio Pirata Pata Palo


Registrado: 09 Ago 2005 Mensajes: 373 Zona de Navegación: galicia y otros mares
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Publicado: 10/12/05 23:02 Asunto: : que tan estrictos son con los 12m del P.E.R.?? |
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No estoy tan seguro de eso. Mi barco en papeles, donde pone eslora dice 7 mtrs, en realidad no los tiene, esos 7 mtrs si sacamos el púlpito de proa, se quedan en 6,97 mtrs. A todos los efectos legales, la eslora que mi barco tiene es la de sus papeles.
En tu caso lo que digan sus papeles es lo que puedes llevar. Si es 12,1 mtrs no estás autorizado a llevarlo. Por lo menos es lo que creo yo
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Obélix Pirata


Registrado: 01 Nov 2005 Mensajes: 131 Zona de Navegación: MEDITERRANEO
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Publicado: 10/12/05 23:09 Asunto: : que tan estrictos son con los 12m del P.E.R.?? |
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Hola a tod@s:
Estoy de acuerdo con Nordesio. Tengo entendido que lo que figura en la documentación es lo que vale.
Rondas varias
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Turbula Piratilla


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 42 Zona de Navegación: Maresme
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Publicado: 10/12/05 23:14 Asunto: : que tan estrictos son con los 12m del P.E.R.?? |
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Yo de ti me aseguraría que, aunque cuele y te lo alquilen, a pesar de medir mas de 12 mts y no tener mas que el PER, vayas 100% legal, pues si llegas a tener un percance, por pequeño que sea, el seguro te dira que no te cubre, y te puedes encontrar con un gran lío. Y por experiencia propia, ten cuidado con la GC del Mar, esos no cuelan ni un centímetro.
Saludos y buen  |
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nochipa Capitán Pirata


Registrado: 08 Dic 2005 Mensajes: 531 Zona de Navegación: Alicante
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Publicado: 10/12/05 23:32 Asunto: Re: : que tan estrictos son con los 12m del P.E.R.?? |
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Muy bien muchas gracias, yo creo que para quitarme de problemas rentare uno de 10m que tambien tienen jejejejejejjeje un brindis que esta va por mi cuentapara agradecer los consejos salud  _________________ Nochipatzin (Nunca digas todo lo que sabes, pero siempre debes saber lo que dices) |
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Odin Corsario


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 1223 Zona de Navegación: Maresme - Costa Brava DondeSEA
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Publicado: 10/12/05 23:54 Asunto: : que tan estrictos son con los 12m del P.E.R.?? |
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Nochipa, lo que cuenta es lo que ponga en el ROL de la embarcación, aunque el barco con sus añadidos pueda medir 14 Mts. La GC no te va a sacar la cinta métrica, sino que te va a pedir el título y documentación del barco. Si esta indica 11,99 (Que es lo habitual en esloras de 40 ') pues no hay problema. Por cierto, habiendo aprobado el PER recientemente, nos deberías dar lecciones a todos sobre este tema o....¿Te pasaste la página?
Odin |
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josejuan Grumete Pirata

Registrado: 11 Dic 2005 Mensajes: 3 Zona de Navegación: almeria
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Publicado: 11/12/05 04:54 Asunto: : que tan estrictos son con los 12m del P.E.R.?? |
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el mio es en los papeles un 33 pies (10 y algo) por lo que a efectos de titulacion esa es su medida, pero ojo, a efectos de puerto, y determinar el espacio que ocupa en pantalan... han tenido los pantalones de medirmelo cuando lo varé para limpiar en tierra, "con una plomada de albañil y haciendo una linea con tiza en el suelo..." y han resultado 13,15 metritos, por lo que non entra a efectos de ellos en atraque de 12... olé! |
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carles_ Capitán Pirata


Registrado: 23 Nov 2004 Mensajes: 720 Zona de Navegación: Premià (Barcelona)
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Publicado: 11/12/05 09:07 Asunto: Re: : que tan estrictos son con los 12m del P.E.R.?? |
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| josejuan escribió: |
el mio es en los papeles un 33 pies (10 y algo) por lo que a efectos de titulacion esa es su medida, pero ojo, a efectos de puerto, y determinar el espacio que ocupa en pantalan... han tenido los pantalones de medirmelo cuando lo varé para limpiar en tierra, "con una plomada de albañil y haciendo una linea con tiza en el suelo..." y han resultado 13,15 metritos, por lo que non entra a efectos de ellos en atraque de 12... olé! | Aquí hay algo que no cuadra ... 33 pies son aproximadamente 9,3 metros.  _________________ Soy esclavo de mis palabras y dueño de mis silencios. |
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mafalda Pirata


Registrado: 02 Jun 2005 Mensajes: 127
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Publicado: 11/12/05 12:28 Asunto: Re: : que tan estrictos son con los 12m del P.E.R.?? |
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| carles_ escribió: |
Aquí hay algo que no cuadra ... 33 pies son aproximadamente 9,3 metros.
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Bueno, 33 pies son algo más de 9,9 metros.
Para aproximar el cálculo de pies a metros, hay que multiplicar por 0,3. Es decir, multiplicar por 3 y dividir por 10 (un pie son poco más de 30 cm).
Y sobre el tema del mensaje, yo también tengo entendido que ante la CG lo que vale es lo que pone en el certificado de navegabilidad.
Otra cosa es en los puertos, donde cada uno establece sus criterios y es habitual que se tomen la molestia de medir personalmente cada barco. También es normal cierta permisividad en lo que se refiere a la eslora, siendo mucho más estrictos con la manga.
Saludos y buen viento
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CapitanBligh Pirata


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 167 Zona de Navegación: Bahía de Cádiz
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Publicado: 11/12/05 16:19 Asunto: : que tan estrictos son con los 12m del P.E.R.?? |
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Para ilustrar el asunto:
ORDEN DE 17 DE JUNIO DE 1997 POR LA QUE SE REGULAN LAS CONDICIONES PARA EL GOBIERNO DE EMBARCACIONES DE RECREO. (BOE Nº 8/98), de 9 de enero.
(...)
4. Eslora: La distancia en metros, medida paralelamente a la línea de agua de diseño, entre dos planos perpendiculares a línea de crujía; un plano pasa por la parte más saliente a popa de la embarcación y el otro, por la parte más saliente a proa de la embarcación.
Se incluyen todas las partes estructurales o integrales como son proas o popas, amuradas y uniones de casco con cubierta. Se excluye el púlpito de proa, en cuyo caso, el plano de referencia pasa por el punto de intersección de la cubierta con la roda. Asimismo, se excluyen todas las partes desmontables que puedan serlo de forma no destructiva y sin afectar a la integridad estructural de la embarcación.
(...)
Saludos y una copa para digerir la parrafada legal  _________________ Bligh realizó una de las mayores proezas marítimas conocidas: en su bote de 8 m. y 18 tripulantes, llegó en 42 días hasta Timor (Indonesia), a casi 3.500 mn. |
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Keith11 Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 3268 Zona de Navegación: Catalunya
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Publicado: 11/12/05 16:36 Asunto: : que tan estrictos son con los 12m del P.E.R.?? |
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Pues esta claro... a efectos administrativos, que es lo ques nos ocupa en este hilo, es la eslora de casco... y en la publicidad de los barcos, muchas veces se les da de esloras mayores para darles mayor porte al barco, y se cuenta balcones, escoben y todo eso... pero la tipica eslora de 40 pies es para para llevar con PER
Eso sí, que si te acabas de sacar el PER y no tienes mucha experiencia, como parece,... al principio no abuses de eslora... ya tendras tiempo de navegar en esloras grandes
Saludos _________________ -
La unica presion que conozco en una regata es la de la cerveza que me sirven en el bar !!
¡¡¡ Vive y deja vivir....!!!
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Ultima edición por Keith11 el 11/12/05 20:10, editado 1 vez |
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nochipa Capitán Pirata


Registrado: 08 Dic 2005 Mensajes: 531 Zona de Navegación: Alicante
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Publicado: 11/12/05 17:07 Asunto: Re: : que tan estrictos son con los 12m del P.E.R.?? |
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| Keith11 escribió: | Pues esta claro... a efectos administrativos, que es lo ques nos ocupa en este hilo, es la eslora de casco... y en la publicidad de los barcos, muchas veces se les da de esloras mayores para darles mayor porte al barco, y se cuenta balcones, escoben y todo eso... pero la tipica eslora de 40 pies es apata para llevar con PER
Eso sí, que si te acabas de sacar el PER y no tienes mucha experiencia, como parece,... al principio no abuses de eslora... ya tendras tiempo de navegar en esloras grandes
Saludos |
Si creo que en eso tienes razon sobre todo por lo de atracarlo luego jejejeje muchas gracias por las respuestas corre por mi cuenta _________________ Nochipatzin (Nunca digas todo lo que sabes, pero siempre debes saber lo que dices) |
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markuay Pirata Pata Palo


Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 341 Zona de Navegación: valencia, el infinito y mas alla.
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Publicado: 11/12/05 21:04 Asunto: : que tan estrictos son con los 12m del P.E.R.?? |
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Saludos cofrades;
para todos.
La eslora que cuenta es la del casco o en su defecto la que figura en la documentacion.
Lo que tiene poca/ninguna inportancia es la medida "comercial" (generalmente en pies para los veleros y en metros para las motoras)que nunca o casi nunca coincide con el tamaño real del barco.
¿Como se come la proliferacion de 26 pies, sun odisey 26, sun fast 26, first 260, astraea 26, etc, etc que no llegan a 7.5 metros?
Por si alguien no lo recuerda: un pie = 0,3048 metros.
o lo que es igual, 1 metro = 3,28084 pies.
por lo tanto, 26 piesx 0,3048 = 7,9248 metros.
Salut. _________________ Si tiene solucion, ¿porque preocuparse? y si no la tiene,¿para que preocuparse?. |
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TBO Corsario


Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 1863 Zona de Navegación: Port Olimpic
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Publicado: 11/12/05 21:30 Asunto: : que tan estrictos son con los 12m del P.E.R.?? |
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A efectos de titulación, la única eslora que cuenta es la que figura en el libro de rol, o en la licencia de navegación (uno u otro, lo dependiendo de si el barco tiene más o menos de 20 T.R.B. de arqueo). Los picoletos no van a medirte nada del barco con la cinta métrica, ni sabrían hacerlo, ni tienen el poder de hacerlo y enmendar la plana a un ingeniero naval que ha certificado ya una medida.
Además, para que a la empresa de chárter le concedan el permiso de chárter ha tenido que realizar una declaración jurada según la cual se compromete a no alquilar ese barco a nadie que no tenga el título que le corresponde, y si el barco tiene según la documentación más de 12 m., especifica que no lo alquilará a nadie sin el título de PY como mínimo.
Vamos, que aparte de tu pericia para llevar el barco, la cuestión legal te la resolverá la empresa de chárter. De todas formas, todos los barcos de chárter que según su nombre o su astillero miden 40 pies (y algunos de más pies, también) están homologados por debajo de 12 m. Ninguna empresa de chárter compraría un 40 pies homologado por encima de 12 m., porque ellos mismos se limitarían muchísimo su clientela potencial.
Un saludo. _________________ ¿Has visto los anuncios que hay hoy en la barra de la izquierda, en el Guguel?. Pínchalos ahora, que son una pasada. |
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yofloto Capitán Pirata


Registrado: 18 Feb 2005 Mensajes: 555 Zona de Navegación: Atlántico, Mediterráneo
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Publicado: 12/12/05 13:39 Asunto: : que tan estrictos son con los 12m del P.E.R.?? |
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Sacate el PY ahora que tienes fresco el PER.
¿Tengo o no tengo razón, ein?
Yo no me lo pensaba ni un segundo. Eso de supeditar la compra de mi barco al título que tengo, obligándome a comprar uno que no se ajusta a mis deseos por el hecho de no tener la titulación necesaria, es una memez... (sin ánimo de ofender a nadie) : sácate el PY y ganarás... acceso a tu eslora y conocimientos. Además, del PER al PY hay sólo un paso.
¿Tengo o no tengo razón, ein?
Salud.
 _________________ What say of it? Wat said of conscience grim? That specte in may path? |
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