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Tabernero ____________

Registrado: 22 Nov 2004 Mensajes: 3214 Zona de Navegación: Mar de Alborán
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Publicado: 19/07/05 21:21 Asunto: Mejorar el rendimiento de un génova parcialmente enrrollado |
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Supongo que debido a la configuración de obenques, escotero, crucetas, etc, no en todos los barcos se podrá hacer, pero este fin de semana he probado a pasar las escotas de mi génova, parcialmente enrrollado, por dentro de los obenques y la mejora con rasca, ha sido sustancial al poder llevar la vela más a crujía. Además se consigue aplanarla más y que pinte mucho mejor enrrollada.
Si alguien se decide a probarlo, ya nos contará los resultados.
Saludines |
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arpinc Pirata Pata Palo


Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 220
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Publicado: 19/07/05 21:46 Asunto: : Mejorar el rendimiento de un génova parcialmente enrrollad |
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Si, siempre que me he visto en la necesidad de enrrollar la genova he hecho eso; al fin y al cabo es como si usaras un foque, que siempre se pasa por dentro de los obenques; de lo contrario no podrías cerrarle el ángulo lo suficiente y te quedaría muy abierto.
De todas formas, si se puede evitar enrrollar, mejor, ya que la vela se deforma, pinta fatal y ciñe peor, pero siempre viene bien en caso de necesidad.
Venga, saludetes  |
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voltor46 Piratilla


Registrado: 05 Mar 2005 Mensajes: 35
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Publicado: 19/07/05 22:18 Asunto: : Mejorar el rendimiento de un génova parcialmente enrrollad |
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Ademas de eso, puede probar cazando la escota de barlovento para "meterla mas adentro" . |
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DL. Corsario


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 1144 Zona de Navegación: Mar de Alborán
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Publicado: 19/07/05 22:26 Asunto: : Mejorar el rendimiento de un génova parcialmente enrrollad |
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Pos no sé por qué te ries voltor46. Tal y como lo estais pintando, me sale un foque autovirante. Me parece una excelente idea para cuando se va solo o con malas compañias.
 _________________ En el mar como en la vida, planteate la hipótesis mas probable, luego la mas peligrosa y cubre las dos.
Peor que estar perdido es creer que estás donde no estás |
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Avante Pirata Pata Palo


Registrado: 14 Feb 2005 Mensajes: 356 Zona de Navegación: Levante
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Publicado: 19/07/05 22:57 Asunto: : Mejorar el rendimiento de un génova parcialmente enrrollad |
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Sobre la mesa, la idea pinta muy bien... Y si dices que en la práctica funciona, puede ser una opción de compromiso muy buena en determinadas condiciones.
Puedes dar detalles sobre el experimento? Condiciones de viento, ganancia en capacidad de ceñida etc.?
Un saludo
Avante _________________ Una vez el barco hundido, todos pilotos |
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joan Hermano de la Costa


Registrado: 03 Mar 2005 Mensajes: 2006 Zona de Navegación: Mediterraneo
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Publicado: 19/07/05 23:51 Asunto: : Mejorar el rendimiento de un génova parcialmente enrrollad |
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Una pregunta Rapperr:
¿si la paso (el genova) por dentro de los obenques va a solapar la mayor? O es sola la escota que debo pasar por dentro los obenques ?
Supongo que te refieres a esta segunda opción para utilizar sola una parte de la vela, verdad?
Joan |
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rom Hermano de la Costa


Registrado: 23 Nov 2004 Mensajes: 3602 Zona de Navegación: Costa Brava
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Publicado: 20/07/05 00:11 Asunto: Re: : Mejorar el rendimiento de un génova parcialmente enrro |
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| joan escribió: | Una pregunta Rapperr:
¿si la paso (el genova) por dentro de los obenques va a solapar la mayor? O es sola la escota que debo pasar por dentro los obenques ?
Supongo que te refieres a esta segunda opción para utilizar sola una parte de la vela, verdad?
Joan |
Llevas los cadenotes de los obenques cerca de la regala?? Si no es así, como en mi caso (no recuerdo ahora de tu Furia como iba la cosa) puede que te sea más difícil.
Imagino que se refiere a enrollar el génova hasta que te quede como un foque (100%) y por tanto no solapas la mayor.
En mi "barquito", llevo dos escoteros. Unos retrasados, en las brazolas de la misma bañera, donde colocas la escota en caso de llevar un génova grande (150%) y que quedan más "abiertos".
El segundo escotero, mucho más largo, pensado para envergar foques o génovas más pequeños (yo lo uso también con el 150 en portantes), está ya por detrás de los obenques y por tanto ya cierra más el ángulo de la escota.
También hay quienes montan una especie de barbers para acercar esa escota más a crujía.
Saludos |
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Chollo Pirata Pata Palo


Registrado: 20 Jun 2005 Mensajes: 298 Zona de Navegación: Ria de Pontevedra
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Publicado: 20/07/05 01:04 Asunto: : Mejorar el rendimiento de un génova parcialmente enrrollad |
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La verdad es que estos días estoy leyendo un libro que se titula "El correcto trimado del aparejo" y recuerdo haber leído que cuando las condiciones de viento empeoran, lo ideal es cerrar hacia la línea de crujía la vela de proa, pero no mencionaban en ningún sitio la posibilidad de pasar las escotas por dentro de los obenques.....Prometo probarlo la próxima vez que salga con vientos como los de los últimos días en las Rias Baixas.
Salud. |
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Aldisele Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 700 Zona de Navegación: Mar Océana
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Publicado: 20/07/05 06:09 Asunto: : Mejorar el rendimiento de un génova parcialmente enrrollad |
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Yo también lo probaré, a ver si puedo aparejar las pastecas del espí por dentro de los obenques, porque solo tengo un escotero, retrasado y por fuera.
La verdad es que el enrollador es muy cómodo, pero la seguridad principal en un velero, en mi opinión es poder ganar barlovento con viento duro, y en este sentido el enrollador es un auténtico dolor. Cuando pasas apuros una vez te planteas hasta quitarlo. _________________ Excelente página sobre la historia naval española de los siglos XVIII y XIX: Todo a babor
"Ella era hermosa, como la mujer de otro..." PAUL MORAND |
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eolo Hermano de la Costa

Registrado: 05 Feb 2005 Mensajes: 3203 Zona de Navegación: MARE NOSTRUM
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Publicado: 20/07/05 08:26 Asunto: : Mejorar el rendimiento de un génova parcialmente enrrollad |
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siempre y cuando el genova no sea grande y no llegue a las crucetas de la mayor.....
 _________________ nemo trasferre potest plerunque habet |
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Nostramo Hermano de la Costa


Registrado: 23 Nov 2004 Mensajes: 2477 Zona de Navegación: Mare Nostrum-Catalunya-Garraf-Sitges
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Publicado: 20/07/05 08:45 Asunto: : Mejorar el rendimiento de un génova parcialmente enrrollad |
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- La idea perece buena, pero me parece que en mi barco no es factible, ni en la mayoría de cruceros en los que la carrilera del genova va por fuera de los obenques.
- POR FAVOR, puedes poner fotos para ver si hay alguna manera de hacelo que se me escapa.
 _________________ -
- Mi barco mi tesoro. Mi Dios la libertad. Mi ley la fuerza del viento. Mi unica patria LA MAR. |
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Tabernero ____________

Registrado: 22 Nov 2004 Mensajes: 3214 Zona de Navegación: Mar de Alborán
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Publicado: 20/07/05 09:45 Asunto: : Mejorar el rendimiento de un génova parcialmente enrrollad |
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Una foto de la configuración de mis obenques y escotero. Las crucetas son dos, retrasadas:
En realidad las escotas las pasé entre los obenque altos y los bajos, que como veréis sus cadenotes van bastante cerca de la caseta. Mi génova es un 150 y el día de la prueba lo enrrollé hasta aproximadamente dejarlo en un 110. Esto hacía que con el génova cazado a tope, la parte del puño de escota entrara por dentro de los obenques. El carro se adelantó lo suficiente para dar un ligero twist a la vela y descargar por arriba. El viento era de 20-25 nudos de real.
Como dice Eolo, el límite para desenrollar son las crucetas, es decir, en mi caso todavía se podría haber desenrolladp bastante más sin que la baluma pegara en las crucetas.
Como problemas: En las viradas, si la vela carga antes de cazar casi a tope, el puño se engancha en el obenque, lo solucionamos con un tío tirando del puño en las viradas. En vientos portantes, al largar la escota, lógicamente esta se apoya sobre el obenque; lo solucionamos montando una segunda escota por fuera y reenviada a la polea de la braza del spi. |
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Nostramo Hermano de la Costa


Registrado: 23 Nov 2004 Mensajes: 2477 Zona de Navegación: Mare Nostrum-Catalunya-Garraf-Sitges
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Publicado: 20/07/05 09:52 Asunto: Re: : Mejorar el rendimiento de un génova parcialmente enrro |
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| Rapperrr escribió: | Una foto de la configuración de mis obenques y escotero. Las crucetas son dos, retrasadas:
En realidad las escotas las pasé entre los obenque altos y los bajos, que como veréis sus cadenotes van bastante cerca de la caseta. Mi génova es un 150 y el día de la prueba lo enrrollé hasta aproximadamente dejarlo en un 110. Esto hacía que con el génova cazado a tope, la parte del puño de escota entrara por dentro de los obenques. El carro se adelantó lo suficiente para dar un ligero twist a la vela y descargar por arriba. El viento era de 20-25 nudos de real.
Como dice Eolo, el límite para desenrollar son las crucetas, es decir, en mi caso todavía se podría haber desenrolladp bastante más sin que la baluma pegara en las crucetas.
Como problemas: En las viradas, si la vela carga antes de cazar casi a tope, el puño se engancha en el obenque, lo solucionamos con un tío tirando del puño en las viradas. En vientos portantes, al largar la escota, lógicamente esta se apoya sobre el obenque; lo solucionamos montando una segunda escota por fuera y reenviada a la polea de la braza del spi. |
- OK, gracias, lo estudiaremos, parece interesante
- Aunque yo siguo con lo mio, revisar la previsiòn antes de salir y poner la vela adecuada a la misma. Cambiar con el enrollador navegando es bastante coñazo, pero en puerto es facil y rapido. En el mar la vela adecuada te da mucho mejor rendimiento, navegación mas comodo y seguridad.
- Si embargo si te pilla por sorpresa tu solución puede ser valida.
- _________________ -
- Mi barco mi tesoro. Mi Dios la libertad. Mi ley la fuerza del viento. Mi unica patria LA MAR. |
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0tilio Capitán Pirata


Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 714 Zona de Navegación: Gata y Mar de Alborán
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Publicado: 20/07/05 11:04 Asunto: : Mejorar el rendimiento de un génova parcialmente enrrollad |
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Gracias Rapper,
llevaba tiempo dándole vueltas a algo similar, porque mis cadenotes van aún más exteriores y ceñía menos que una carabela. La segunda escota, por el exterior, parece llevar todos los números para ser seleccionada.
¿Alguna otra propuesta de configuración?
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voltor46 Piratilla


Registrado: 05 Mar 2005 Mensajes: 35
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Publicado: 20/07/05 11:40 Asunto: Re: : Mejorar el rendimiento de un génova parcialmente enrro |
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| DL. escribió: | Pos no sé por qué te ries voltor46. Tal y como lo estais pintando, me sale un foque autovirante. Me parece una excelente idea para cuando se va solo o con malas compañias.
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Yo no me he reido en absoluto , esto es algo ke nosotros en nuestro barco lo hemos echo muchas veces. Eso si, dependiendo de la configuracion de tu barco igual no funciona bien. Prubea y veras.  |
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joan Hermano de la Costa


Registrado: 03 Mar 2005 Mensajes: 2006 Zona de Navegación: Mediterraneo
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Publicado: 20/07/05 11:45 Asunto: : Mejorar el rendimiento de un génova parcialmente enrrollad |
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Pues supongo que en mi caso es factible ya que el carro de la escota pasa por el interior de los obenques...así
Os parece que funcionará??
Joan |
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DL. Corsario


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 1144 Zona de Navegación: Mar de Alborán
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Publicado: 20/07/05 14:18 Asunto: Re: : Mejorar el rendimiento de un génova parcialmente enrro |
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| voltor46 escribió: | | DL. escribió: | Pos no sé por qué te ries voltor46. Tal y como lo estais pintando, me sale un foque autovirante. Me parece una excelente idea para cuando se va solo o con malas compañias.
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Yo no me he reido en absoluto , esto es algo ke nosotros en nuestro barco lo hemos echo muchas veces. Eso si, dependiendo de la configuracion de tu barco igual no funciona bien. Prubea y veras.  |
Me referia al monigote de "me parto" que pusiste al final dicho lo mio en tono humorístico.
Pues si que pienso probarlo, me está gustando la idea. Ya contaré.
Saludos y una ronda que pago yo.  _________________ En el mar como en la vida, planteate la hipótesis mas probable, luego la mas peligrosa y cubre las dos.
Peor que estar perdido es creer que estás donde no estás |
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voltor46 Piratilla


Registrado: 05 Mar 2005 Mensajes: 35
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Publicado: 20/07/05 14:45 Asunto: : Mejorar el rendimiento de un génova parcialmente enrrollad |
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| El monigote iva por lo de "METERLA MAS ADENTRO" que suena un poco grosero. |
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capihaddock Capitán Pirata


Registrado: 03 Ene 2005 Mensajes: 556 Zona de Navegación: cataluña
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Publicado: 20/07/05 14:50 Asunto: : Mejorar el rendimiento de un génova parcialmente enrrollad |
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Salu2
Estas son de esas cosas que uno dice.........y por que no se me ocurrio a mi antes???.........si señor, lo probare.........uno es pobre y solo tiene una vela de proa (tengo en proyecto comprar tormentin u similar).......salud  _________________ No hay fronteras en la mar, solo agua y libertad.... |
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Nostramo Hermano de la Costa


Registrado: 23 Nov 2004 Mensajes: 2477 Zona de Navegación: Mare Nostrum-Catalunya-Garraf-Sitges
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Publicado: 20/07/05 15:29 Asunto: Re: : Mejorar el rendimiento de un génova parcialmente enrro |
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| capihaddock escribió: | Salu2
Estas son de esas cosas que uno dice.........y por que no se me ocurrio a mi antes???.........si señor, lo probare.........uno es pobre y solo tiene una vela de proa (tengo en proyecto comprar tormentin u similar).......salud  |
- Cuando puedas te compras un foque, te será mas util que el tormentín de poca utilidad, la mayoría de barcos lo tienen sin estrenar
- _________________ -
- Mi barco mi tesoro. Mi Dios la libertad. Mi ley la fuerza del viento. Mi unica patria LA MAR. |
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joan Hermano de la Costa


Registrado: 03 Mar 2005 Mensajes: 2006 Zona de Navegación: Mediterraneo
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Publicado: 20/07/05 22:10 Asunto: Re: : Mejorar el rendimiento de un génova parcialmente enrro |
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| capihaddock escribió: | Salu2
Estas son de esas cosas que uno dice.........y por que no se me ocurrio a mi antes???.........si señor, lo probare.........uno es pobre y solo tiene una vela de proa (tengo en proyecto comprar tormentin u similar).......salud  |
Yo tambien tengo el proyecto...y si la compramos a escote??
joan |
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Dunic Corsario


Registrado: 02 Dic 2004 Mensajes: 1697 Zona de Navegación: Barcelona
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Publicado: 20/07/05 23:09 Asunto: Re: : Mejorar el rendimiento de un génova parcialmente enrro |
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| Nostramo escribió: | | capihaddock escribió: | Salu2
Estas son de esas cosas que uno dice.........y por que no se me ocurrio a mi antes???.........si señor, lo probare.........uno es pobre y solo tiene una vela de proa (tengo en proyecto comprar tormentin u similar).......salud  |
- Cuando puedas te compras un foque, te será mas util que el tormentín de poca utilidad, la mayoría de barcos lo tienen sin estrenar
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Dificil me lo poneis, si hay rasca y enrollas, como cambias el genova por el foque
El mejor invento :scck-jib de Bank-sails, pero copia made in ESP
un tormentin , Trinqueta o mini foque (al gusto) que se coloca alrededor del Genova enrollado y se hiza como una funda (garruchos), perfecto .
Las escotas por dentro o entre los obenques certifico que va bien
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pipio Pirata Pata Palo


Registrado: 14 Oct 2005 Mensajes: 315 Zona de Navegación: costa blanca
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Publicado: 30/11/05 01:27 Asunto: : Mejorar el rendimiento de un génova parcialmente enrrollad |
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como me estoy revisando todos los mensajes de la taberna pues que las cositas que me enseñan algo o me parecen interesantes pues las subo
Con perdón de quienes consideren pesado volver a ver temas pasdos  _________________ la vida es sueño... y los sueños.....sueños son.
sobre todo si miden 51 pies |
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