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Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas
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Autor Mensaje
Pluto
Capitán Pirata
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Registrado: 16 Mar 2005
Mensajes: 583
Zona de Navegación: Depende...Baleares...

MensajePublicado: 21/10/05 22:44    Asunto: Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas Responder citando

Buenasssss Verde

El foque autovirante parece el ideal para la navegación en solitario pues no tienes q estar pendiente de ninguna escota en las viradas. Pero, supone poco trapo en proa, adelanta el palo hacia proa y exige una mayor q demuestre mayores prestaciones.

¿Qué ventajas y desventajas se os ocurren a una navegación con sus distintos rumbos?

Brindis
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Contoy
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Registrado: 03 Feb 2005
Mensajes: 39
Zona de Navegación: Comunidad Valenciana

MensajePublicado: 21/10/05 23:04    Asunto: : Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas Responder citando

Brindis Brindis para ti compañero
Mi anterior barco era un "sprinta" de 7 metros con una buena mayor para su tamaño y la posibilidad de montar genova (creo que era 120 ó 130) y un foque para montar en autovirante,...., la verdad es que el autovirante para navegar con poca tripulación (y menos ganas de trabajar Borracho Borracho ,...., no había que cambiar escotas al virar y todos comodamente sentados en la bañera), en solitario, o días con rasca importante,..., era una gozada.
Si no hacía mucho viento, o querías navegar en serio Velero Velero ,..., pues nada a poner el génova y a disfrutar.
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Navegando nunca calcules la hora de llegada. El viento y la Mar decidirán por tí
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benelux
Pirata
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Registrado: 29 Sep 2005
Mensajes: 128
Zona de Navegación: En la mar cuando me dejan

MensajePublicado: 22/10/05 01:54    Asunto: : Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas Responder citando

Yo comparo un foque autovirante con una mayor sin carro de escota. Si quieres hacer el gandul, vale. Pero si te gusta navegar, sacar partido a un barco, metele trapo en proa y juega con el carro de escotas de la mayor.

Un deportivo nunca iría con un autovirante. Vamos, digo yo.
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nihao
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Registrado: 18 Jun 2005
Mensajes: 2106

MensajePublicado: 22/10/05 03:05    Asunto: : Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas Responder citando

solo aniadir que el foque autovirante sobre botavara tambien puede ir dispuesto con una barraescota.nihao
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coletas
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Registrado: 31 May 2005
Mensajes: 677
Zona de Navegación: Rías Bajas

MensajePublicado: 22/10/05 10:45    Asunto: : Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas Responder citando

No creo que sea cuestión de hacer el gandul o no, simplemente depende de los gustos o necesidades de cada persona: un corredor de maratón no llama gandul al señor que pasea su media horita diaria, con gran esfuerzo, por moverse algo y bajar su colesterol. Habrá gente mayor, con problemas físicos o porque le apetece, que prefiere navegar con vela capada que ir a motor. Ahí si que encontrarán un sistema cómodo.

Brindis
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Tomatasso
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 2272
Zona de Navegación: La Bahía (de Cádiz, claro...)

MensajePublicado: 22/10/05 18:41    Asunto: Re: : Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas Responder citando

benelux escribió:
Yo comparo un foque autovirante con una mayor sin carro de escota. Si quieres hacer el gandul, vale. Pero si te gusta navegar, sacar partido a un barco, metele trapo en proa y juega con el carro de escotas de la mayor.

Un deportivo nunca iría con un autovirante. Vamos, digo yo.


¿Esto es deportivo?



¿Y este?



Lo del trapo en proa, ya hace muchos años que es un atraso...

El problema es que para que un barco vaya bien con poco trapo a proa, tiene que ser ligero, y con el cdg algo más atrás.

Salu2
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SAMANTHA
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Registrado: 28 Nov 2004
Mensajes: 495
Zona de Navegación: Maresme (Barcelona)

MensajePublicado: 22/10/05 20:23    Asunto: : Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas Responder citando

Ventaja: la comodidad sobre todo en las viradas.

Desventaja: falta de prestaciones, sobre todo, en ventolinas. Recuerdo que los Fortuna 9 equipaban un foque autovirante y pocos, por no decir ninguno, he visto que no lo hayan sustituido por un sistema tradicional de génova enrollable.

Saludos
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PERtrecho
Capitán Pirata
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Registrado: 20 Dic 2004
Mensajes: 670
Zona de Navegación: Mediterráneo

MensajePublicado: 22/10/05 21:54    Asunto: : Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas Responder citando

En la línea del cofrade Tomatasso, opino que es cuestión de diseño de barcos; de distribución de los equilibrios fundamentales. Un aparejo fraccionado con un soling (foque, sin solapamiento) y una mayor importante, forman una combinación en que no se penalizan ambas velas. Los 49er o los catamaranes deportivos clase A son un elemplo. Es cierto que el sistema autovirante adolece de sistemas de trimado como los convencionales.
Velero
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Para quien no se rinde, no existe el fracaso.
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benelux
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Registrado: 29 Sep 2005
Mensajes: 128
Zona de Navegación: En la mar cuando me dejan

MensajePublicado: 23/10/05 22:44    Asunto: Re: : Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas Responder citando

Tomatasso escribió:
benelux escribió:
Yo comparo un foque autovirante con una mayor sin carro de escota. Si quieres hacer el gandul, vale. Pero si te gusta navegar, sacar partido a un barco, metele trapo en proa y juega con el carro de escotas de la mayor.

Un deportivo nunca iría con un autovirante. Vamos, digo yo.


¿Esto es deportivo?



¿Y este?



Lo del trapo en proa, ya hace muchos años que es un atraso...

El problema es que para que un barco vaya bien con poco trapo a proa, tiene que ser ligero, y con el cdg algo más atrás.

Salu2


Muy bueno lo tuyo, Tomatasso.

¿Estamos hablando de vela ligera o de crucero? Porque en vela ligera te podría dar yo algún ejemplo mas, pero dime un solo crucero de regatas que lleve autovirante. ¡Uno solo!

Venga, que espero.

¿Que, nada?

Pues será que no hay.

Eso si, autovirantes de crucero si que hay, pero no en barcos que destaquen por sus prestaciones, ¿verdad? Y quienes los ofrecen lo hacen por su comodidad, no por su eficacia. Por su ahorro de trabajo, no por su velocidad en vientos portantes. ¿Y a ti eso te parece muy deportivo? Venga, méteme ahora unas cuantas fotos mas de equilibristas en mojaculos.
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CALDERON
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Mensajes: 76
Zona de Navegación: CADIZ

MensajePublicado: 23/10/05 23:50    Asunto: : Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas Responder citando

Yo tengo un foque autovirante montado sobre una botavara y acompañado con una yanqui enrollable que está montado sobre un baupres, o sea un velero aparejado en cutter.

La verdad es que un velero de crucero que tiene su peso necesita un buen motor en proa para todos los rumbos, y solo con en autovirante no lo vas a consequir. En mi caso, el autovirante no llega a tope sino a 3/4, porque al tope llega la yanquí, (o sea es una trinqueta). Pero esto tiene su razón, esta vela acompaña a la proel primncipalmente en vientos del traves, para cubrir el hueco que deja el yanqui, aquí tiene un rendimiento estupendo, pero sola no.

Pero no todo son desventejas, al tener menos superficie puedes aguantar mucho viento sin tener que recogerla y vas a tener menos trabajo. Es estupenda si tienes que hacer muchas trasluchadas, solo tienes que mover el timón.

No se que viento tendrás en tu mar, pero si lo normal es tener 20 knts en adelante, es una buena opción. Si tienes hasta 15, necesitas más trapo, resumiendo: comprarte una vela nueva, y un enrollador (si no lo tienes) y dos carriles con sus escoteros, y un winhe para cada banda y su montaje. Un dinerín curioso.
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¿Habré sido en mi otra vida una ola de mar?
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Tomatasso
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Registrado: 24 Nov 2004
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Zona de Navegación: La Bahía (de Cádiz, claro...)

MensajePublicado: 24/10/05 18:48    Asunto: Re: : Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas Responder citando

benelux escribió:
Tomatasso escribió:
benelux escribió:
Yo comparo un foque autovirante con una mayor sin carro de escota. Si quieres hacer el gandul, vale. Pero si te gusta navegar, sacar partido a un barco, metele trapo en proa y juega con el carro de escotas de la mayor.

Un deportivo nunca iría con un autovirante. Vamos, digo yo.


¿Esto es deportivo?



¿Y este?



Lo del trapo en proa, ya hace muchos años que es un atraso...

El problema es que para que un barco vaya bien con poco trapo a proa, tiene que ser ligero, y con el cdg algo más atrás.

Salu2


Muy bueno lo tuyo, Tomatasso.

¿Estamos hablando de vela ligera o de crucero? Porque en vela ligera te podría dar yo algún ejemplo mas, pero dime un solo crucero de regatas que lleve autovirante. ¡Uno solo!

Venga, que espero.

¿Que, nada?

Pues será que no hay.

Eso si, autovirantes de crucero si que hay, pero no en barcos que destaquen por sus prestaciones, ¿verdad? Y quienes los ofrecen lo hacen por su comodidad, no por su eficacia. Por su ahorro de trabajo, no por su velocidad en vientos portantes. ¿Y a ti eso te parece muy deportivo? Venga, méteme ahora unas cuantas fotos mas de equilibristas en mojaculos.


En tu primera intervención has escrito sobre 2 cosas:

- Que un barco deportivo nunca llevará autovirante, y yo te he puesto de ejemplo 2 de los barcos más deportivos que existen con foque autovirante...

- Que si te gusta sacar partido a un barco, que tiene que llevar trapo en proa... a lo que yo te he contestado que no, que si un barco es ligero y con el cdg atrasado puede ser efectivo con poco trapo a proa. Lo demuestran barcos monotipos como los Farr40, Melges, Platu, Corel45, Brenta 24, Mumm30, Figaro2, etc, etc; barcos de box-rule como los TP52, Wor60, V.O.70, Mini650 y resto de clases Open, etc y barcos de rating IMS e IRC.

Y claro que hay barcos de crucero muy rápidos con foque autovirante, como muchos Wally, aunque para regatear suelen montar genovas de poco solape (rating obliga).

Salu2
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PERtrecho
Capitán Pirata
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Registrado: 20 Dic 2004
Mensajes: 670
Zona de Navegación: Mediterráneo

MensajePublicado: 24/10/05 23:48    Asunto: : Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas Responder citando

¡¡Mojaculos!!! Me parto Me parto Me parto Me parto Me parto
cada día aprendo algo nuevo aquí... Brindis
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marauca
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MensajePublicado: 25/10/05 12:36    Asunto: : Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas Responder citando

Brindis 2ª foto. LLeva un añadido la mayor?
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benelux
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Registrado: 29 Sep 2005
Mensajes: 128
Zona de Navegación: En la mar cuando me dejan

MensajePublicado: 26/10/05 21:53    Asunto: : Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas Responder citando

Ah, ¿sabes otro problema de los autovirantes?, pues que si montas un radar, al virar puedes tener serios problemas con la baluma del foque. Claro que puedes solucionarlo haciendo aun más pequeña esa vela, pero no se si es plan.
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Pluto
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Registrado: 16 Mar 2005
Mensajes: 583
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MensajePublicado: 27/10/05 14:46    Asunto: : Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas Responder citando

Buenassssss Verde

Pues yo creo q muchos se quedan amarrados...por no tener un foque autovirante e incluso con mayor enrollable. Apesar de sus desventajas, es una solución para aquellos q no tienen tripulación para salir a navegar.

No creo q sea bueno o malo el foque autovirante, es una opción, una posibilidad q te soluciona otros inconvenientes. Es una pena quedarse sin salir a navegar.

Muuuuchas Gracias Gracias Gracias Gracias
Brindis
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santiago
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 371
Zona de Navegación: Vigo

MensajePublicado: 27/10/05 15:02    Asunto: : Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas Responder citando

La única vez que vi un autovirante fue en una salida en Soling. Desde luego, el cacharrito no se si andaría más con otra vela más grande en proa pero andar, andaba un egg. Eso si, la comodidad de las viradas se la comía la incomodidad de la posturita para hacer banda.
Respecto a los enganchones de baluma con el radar, no creo que sean patrimonio exclusivo de los autovirantes.... De hecho, me veo capacitado hasta para enganchar un tormentín Me parto
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iñigo
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Registrado: 22 Nov 2004
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Zona de Navegación: Pantano de El Atazar (Madrid)

MensajePublicado: 27/10/05 15:19    Asunto: : Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas Responder citando

Hola:


Yo, como salgo mucho sólo, opté por ponerle un carril autvirante a mi barco. El barco lleva un génova 108 con enrollador. Con poco viento o con tripulación, lo uso normalmente, pero, si sube el viento, enrollo un poco el génova y lo uso con el autovirante. Para ello, cuando salgo sólo, llevo puestas tres escotas en el génova: las dos normales y la del autovirante, de forma que, cuando quiero usar el autovirante, no tengo más que dejar libres las dos escotas normales y cazar la del autovirante. Sin duda facilita un montón las viradas. Además, la escota del autovirante está más centrada y a proa que las normales, lo que hace que, al enrollar la vela, se cierre más la baluma y se lleve el génoava más al centro, lo que, en parte, compensa la pérdida de ceñida de la vela enrollada.



Un saludo,
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Iñigo

Cita:


"Nos ladran Sancho, señal que cabalgamos"

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Rony
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MensajePublicado: 27/10/05 16:00    Asunto: : Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas Responder citando

Una cuestión...

¿Cómo es exactamente un foque autovirante? ¿En qué se diferencia exactamente de uno normal?


Unas ronditas por la vuelta atrás en el post...

RONY
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santiago
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 371
Zona de Navegación: Vigo

MensajePublicado: 27/10/05 16:25    Asunto: : Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas Responder citando

Un foque autovirante es el que no es preciso cambiar de banda en cada virada, pasa él solito al ir sujeto a un carro que corre por un carril.
Si te fijas en la foto, es posible apreciar un carril curvo en la base del palo. A partir de ahí, sólo hay que cazar o amollar la única escota, en función del ángulo de incidencia del viento.
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Rony
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Registrado: 11 Abr 2005
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MensajePublicado: 27/10/05 16:29    Asunto: : Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas Responder citando

Andá la leche...

Gracias Adoracion Adoracion Adoracion Adoracion
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iñigo
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MensajePublicado: 27/10/05 16:31    Asunto: Re: : Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas Responder citando

Rony escribió:
Andá la leche...

Gracias Adoracion Adoracion Adoracion Adoracion



Hola Rony:


Cuando subas al pantano echale un vistazo a mi barco y verás como funciona.


Un saludo,
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Iñigo

Cita:


"Nos ladran Sancho, señal que cabalgamos"

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Rony
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Mensajes: 329
Zona de Navegación: La Coruña y El Atazar, Madrid, Spain

MensajePublicado: 27/10/05 16:37    Asunto: : Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas Responder citando

Sí, sí, ya sé lo que es. Pero no pensé que eso era el autovirante. Pensé que era relativo al tamaño del foque... De todas formas, le echaré un ojo este sábado.

Muchas gracias.

RONY
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Keith11
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 3268
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MensajePublicado: 27/10/05 18:49    Asunto: : Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas Responder citando

Hola cofrades.... no he navegado nunca con un autovirante...

cuando cazais foque para ceñir a rabiar... ¿llega la vela a quedarse paralela a crujía o no se llega a ese extremo...?

Quiero decir... muchas veces todo lo más que se puede cazar y "cerrar" la vela de proa respecto a crujia viene dado por la posicion de los obenques, o de la cabina, etc...en el caso del autovirante... al estar libre de obstaculos ¿se llega a cerrar tanto que queda en el plano de crujía?... si es así se podra ceñir un webo...¿no?

Saludos
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La unica presion que conozco en una regata es la de la cerveza que me sirven en el bar !!

¡¡¡ Vive y deja vivir....!!!
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Pluto
Capitán Pirata
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Registrado: 16 Mar 2005
Mensajes: 583
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MensajePublicado: 28/10/05 18:56    Asunto: Re: : Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas Responder citando

Keith11 escribió:
Hola cofrades.... no he navegado nunca con un autovirante...

cuando cazais foque para ceñir a rabiar... ¿llega la vela a quedarse paralela a crujía o no se llega a ese extremo...?

Quiero decir... muchas veces todo lo más que se puede cazar y "cerrar" la vela de proa respecto a crujia viene dado por la posicion de los obenques, o de la cabina, etc...en el caso del autovirante... al estar libre de obstaculos ¿se llega a cerrar tanto que queda en el plano de crujía?... si es así se podra ceñir un webo...¿no?

Saludos




Buenasssssss Verde

Yo tp. he navegado con autovirante pero tengo entendido q el ángulo de remontada al viento se reduce p.l.t se ciñe un egg y parte del otro...En veleros de grandes esloras debe ser muy excitante....(cuidadín con los pensamientos excitantes....) No se No se No se

Brindis

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nihao
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MensajePublicado: 29/10/05 02:27    Asunto: : Foques Autovirantes: Ventajas y Desventajas Responder citando

para Keith 11y otros ,claro.si lo podrias llavar a crujia,pero por que?
tambien lo puedes fijar a barlovento para mantenerte a la capa.nihao
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