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Marencalma Pirata Pata Palo


Registrado: 03 Ene 2005 Mensajes: 476 Zona de Navegación: Bahía de Cádiz (Rota)
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Publicado: 29/09/05 13:15 Asunto: Ayuda: foque con garruchos "raros" |
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Estoy en tratos para comprar un foque de garruchos para el estai volante de mi barco.
Me ofrecen uno en buenas condiciones (ver foto) por 200 euros (dimensiones: grátil 9 m. x pujamen 3,85 m.). Lo cosa me interesa (parece un buen precio) pero trae unos "garruchos" bien raros (yo, al menos, no los había visto nunca). El inconveniente de esta vela es que su gramaje es similar a un génova 1, y yo lo quiero para ceñir con vientos moderados a fuertes (+/- de F 4 a F 7), aunque debo decir que mi plan de navegación es familiar-tranquilo y no suelo navegar en regatas, pero necesito una vela de este tipo para volver de Canarias el año que viene si finalmente hago la "regata" (en realidad, para mí, un crucero) Huelva - La Gomera.
Tengo 2 dudas y estoy seguro que en la taberna hay cofrades que pueden iluminarme:
1. Las anillas que se ven en la foto creo que son como ollaos donde colocar los garruchos ¿es así?
2. ¿Ventajas e inconvenientes de este tipo de ollaos-garruchos?
Gracias por anticipado y ron pa tós |
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Marencalma Pirata Pata Palo


Registrado: 03 Ene 2005 Mensajes: 476 Zona de Navegación: Bahía de Cádiz (Rota)
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Publicado: 29/09/05 13:17 Asunto: : Ayuda: foque con garruchos "raros" |
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| Pues no salen las fotos. He usado lo de "agregar archivos" pero no sale ná de ná....¿cómo c.ñ. se hace? |
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ampuero Pirata


Registrado: 14 Abr 2005 Mensajes: 153 Zona de Navegación: alicante
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Publicado: 29/09/05 13:19 Asunto: : Ayuda: foque con garruchos "raros" |
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Donde esta la foto??
Saludos  _________________ Hubo una vez un tiempo, en que había tiempo para perder el tiempo. |
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Marencalma Pirata Pata Palo


Registrado: 03 Ene 2005 Mensajes: 476 Zona de Navegación: Bahía de Cádiz (Rota)
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Publicado: 29/09/05 13:21 Asunto: : Ayuda: foque con garruchos "raros" |
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| Ampuero: no hemos "pisado" (¡no sé cómo se meten las fotos!) |
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ampuero Pirata


Registrado: 14 Abr 2005 Mensajes: 153 Zona de Navegación: alicante
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Publicado: 29/09/05 13:27 Asunto: : Ayuda: foque con garruchos "raros" |
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Entra en el foro de informatica ( a babor de la principal ) y veras el post "como subir fotos"
Es bastante facil. Yo no tardé mas de seis meses en conseguirlo.....
Fuera de bromas yo soy muy torpe y lo logré aunque me costó un poco.
Suerte  _________________ Hubo una vez un tiempo, en que había tiempo para perder el tiempo. |
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Marencalma Pirata Pata Palo


Registrado: 03 Ene 2005 Mensajes: 476 Zona de Navegación: Bahía de Cádiz (Rota)
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Publicado: 29/09/05 13:49 Asunto: : Ayuda: foque con garruchos "raros" |
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| toi en ello...espero poder subirlas antes de Navidad... |
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Marencalma Pirata Pata Palo


Registrado: 03 Ene 2005 Mensajes: 476 Zona de Navegación: Bahía de Cádiz (Rota)
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Publicado: 29/09/05 14:35 Asunto: : Ayuda: foque con garruchos "raros" |
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A ver si ahora puede ser:
<a href="http://album.miarroba.com/Marencalma/1/3/" target="_BLANK"><img src="http://miarroba.com/fotos/thumb.php?u=753839&f=3" alt="400x300px - 11.3 Kbytes" title="400x300px - 11.3 Kbytes" border=0 /></a>
<a href="http://album.miarroba.com/Marencalma/1/2/" target="_BLANK"><img src="http://miarroba.com/fotos/thumb.php?u=753839&f=2" alt="640x480px - 33.8 Kbytes" title="640x480px - 33.8 Kbytes" border=0 /></a> |
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DeepButi Corsario


Registrado: 11 Mar 2005 Mensajes: 1215 Zona de Navegación: Mediterraneo
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Publicado: 29/09/05 14:41 Asunto: : Ayuda: foque con garruchos "raros" |
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De nada.
 _________________ Más vale un pequeño "clic" que un gran "plof".
Qui em rescabalarà dels meus anys de desinformació i desmemòria? |
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Marencalma Pirata Pata Palo


Registrado: 03 Ene 2005 Mensajes: 476 Zona de Navegación: Bahía de Cádiz (Rota)
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Publicado: 29/09/05 14:43 Asunto: : Ayuda: foque con garruchos "raros" |
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Pues tampoco. Debe ser el ron
A ver si a la tercera va la vencida:
[img]http://fotos.miarroba.com/fotos/c/6/c6ca6fbc.jpg
[/img]http://fotos.miarroba.com/fotos/c/e/ced51ab1.jpg |
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Marencalma Pirata Pata Palo


Registrado: 03 Ene 2005 Mensajes: 476 Zona de Navegación: Bahía de Cádiz (Rota)
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Publicado: 29/09/05 14:44 Asunto: : Ayuda: foque con garruchos "raros" |
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Marencalma Pirata Pata Palo


Registrado: 03 Ene 2005 Mensajes: 476 Zona de Navegación: Bahía de Cádiz (Rota)
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Publicado: 29/09/05 14:46 Asunto: : Ayuda: foque con garruchos "raros" |
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Por fiiiiiiiiiiiiiiiinnnnnn
DeepButi: ¡Gracias de todos modos! |
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Kiribati Capitán Pirata


Registrado: 23 Nov 2004 Mensajes: 936 Zona de Navegación: Cadiz
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Publicado: 29/09/05 14:53 Asunto: : Ayuda: foque con garruchos "raros" |
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En esos pedazo de anillas, lo mismo cabe hasta el tensor del stay volante y lo desmontas en un momento, lo pasas por todos los anillos y lo vuelves a montar  |
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Edu Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 530 Zona de Navegación: Cantábrico
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Publicado: 29/09/05 15:34 Asunto: : Ayuda: foque con garruchos "raros" |
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Con esos muelles y esa parafernalia se tienen que poder abrir de alguna manera. Seguro.
Sino, como dice Tino, igual te cabe hasta el tensor. |
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alocen Pirata Pata Palo


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 245 Zona de Navegación: Canet d'en Berenguer ( Valencia )
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Publicado: 29/09/05 16:11 Asunto: : Ayuda: foque con garruchos "raros" |
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Hola, Marencalma.
La visión espacial no es precisamente mi fuerte, pero da la sensación de que las anillas se cierran enganchándose en el pivote que se ve en una de las fotos ¿ es así ?
Entiendo que las anillas se "abrazan" al stay en lugar de esos garruchos dobles en forma de gancho y opuestos. La verdad es que el sistema parece cuando menos curioso. ¿ Quedan suficientemetne firmes las anillas al cerrarse ? Está claro que debe ser así, pero ...
En el Coronado 25 que yo tuve había un sistema también diferente a los garrruchos convencionales. Eran unos mosquetones con pasador automático ( con muelle ) que más bien parecían un llave grifa. Iban cosidos por el otro extremo al grátil. Aún guardo uno de recuerdo.
Cuando esté aclarado el sistema, por favor, cuéntanos cómo va.
Un saludo.
Agustín. _________________ Si cierras las puertas a todos los errores, te dejarás fuera la verdad ( R. Tagore ) |
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MarcEolo Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 754 Zona de Navegación: Alicante
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Publicado: 29/09/05 16:29 Asunto: : Ayuda: foque con garruchos "raros" |
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Marencalma
Como ya te has enseñado a subir fotos ¿porque no nos pones algunas del sistema de stay volante?
O al menos explicas algo de como lo llevas montado.
Me interesaria sobre todo saber como has solucionado el tema del tensor. Si con tensor de pelicano o con aparejo.
¿Donde dejas "aparcado" el cable cuando esta en reposo?
etc.etc.
Anda porfa.
Saludos  |
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Tony Capitán Pirata

Registrado: 13 Jul 2005 Mensajes: 840 Zona de Navegación: Palma de Mallorca
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Publicado: 29/09/05 16:37 Asunto: : Ayuda: foque con garruchos "raros" |
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yo navegue en un barco con un genova con un enganche como este Supongo que son iguales
Cuando tiras de la punta de dierre se abre y la pasas por el stay y ya esta es bastante facil, siempre que tengas los muellas pasados
por afloja todo no necesitas garruchos ya que esto es un garrucho
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Marencalma Pirata Pata Palo


Registrado: 03 Ene 2005 Mensajes: 476 Zona de Navegación: Bahía de Cádiz (Rota)
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Publicado: 29/09/05 17:14 Asunto: : Ayuda: foque con garruchos "raros" |
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Gracias a todos por vuestras respuestas.
Alocen: no tengo a mano la vela, sólo las fotos que me remite el vendedor, por lo que no sé si son anillas cerradas o garruchos para envergar al estay. Por eso preguntaba en el foro. Si estas anillas pueden abrirse para hacer pasar el estay puede ser un buen sistema (parecen inox).
MarcEolo: mi estay volante va casi a tope de palo (para evitar tener que poner burdas) y también muy cerca del cadenote de cubierta del estay, es decir, está paralelo al estay principal y como a 15-20 cm. El tensor es uno normal y corriente (los de tipo pelícano o "rápidos" son muy caros, y yo no hago regatas=no tengo prisas). Cuando lo arrio, lo fijo (con un cabito) al cadenote de los obenques y, para que quede tenso (que no quede pendulón), le ato un cabo, a media altura, a uno de los obenques y lo tenso (el mismo sistema que utilizo para que las drizas no golpeen en el palo). Eso sí, como podía quedar muy largo, lo medí de tal manera que pudiera aferrarse como te explico. Y como quedaba corto, tengo un tramo de cable de unos 50 cm. que es el que va al cadenote de cubierta. Explicado así puede parecer engorroso, pero en realidad es bastante simple (sistema KISS: KEEP IT SIMPLE, STUPID).
Este finde trataré de hacer unas fotos y ponerlas aquí. |
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Al_Tanllaui Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 2502 Zona de Navegación: CADIZ
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Publicado: 29/09/05 17:23 Asunto: : Ayuda: foque con garruchos "raros" |
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Y, te pregunto, ... ¿ No sería más interesante encargarle a un velero un "artilugio", que dicen que funciona, a tu medida, que lo "coloques" sin tener que desmontar el génova ... ? ... Hay un post en el que se comentan un par de "marcas", caras, ... pero no creo que haga falta "un proyecto" para encargar ese tipo de vela ...
Se trata de "enganchar", sin arriar el génova enrollable y sobre el mismo, e izarlo .......... con cierta rapidez (hasta te lo montará el Carlitos) ... ... sin estay volante, ni nada más ... simplemente utilizando/y sobre el génova enrollado ...
Mírate en "buscar" ... "sock-jib" y "tormentin".
P.D.: Espero poder, también, participar en esa regata ... no será por falta de ganas ...  _________________ Al_Tanllaui.
_________
"A partir de un cierto punto, ya no hay posibilidad de retorno. Ese es el punto que es preciso alcanzar." (Aforismo de Kafka)
... y, recuerda, "pincha" a babor !!! |
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Marencalma Pirata Pata Palo


Registrado: 03 Ene 2005 Mensajes: 476 Zona de Navegación: Bahía de Cádiz (Rota)
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Publicado: 29/09/05 17:47 Asunto: : Ayuda: foque con garruchos "raros" |
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Miguel: el sistema que dices se utiliza para tormentines, no sabía que se pudiera usar para foques. Pero, en mi opinión, tiene varios inconvenientes: (i) ya tengo tormentín (tendría que comprar otro) (ii) no puedes "jugar" con varias configuraciones de velas de proa (un estay volante convierte mi barco en uno tipo cúter), (iii) no ciñe igual una vela de garruchos que un perfil de enrrollador y (iv) para empopadas no podrías poner dos velas de cuchillo a modo de "orejas de burro".
En fin, que ya que lo tengo instalado...
¿te he convencido? |
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Al_Tanllaui Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 2502 Zona de Navegación: CADIZ
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Publicado: 29/09/05 17:52 Asunto: : Ayuda: foque con garruchos "raros" |
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¡ Quien me manda a mí "meterme a dar consejos" a tanto como hay en esta Taberna ... ! ... pero "me apunto la lección" ... ... si, al fín y al cabo, de lo que se trata es de APRENDER ... ... y, contigo, ...... más sigo aprendiendo Cofrade ...
Razón, de más, por lo que me ENCANTAN los "cutter" ....
 _________________ Al_Tanllaui.
_________
"A partir de un cierto punto, ya no hay posibilidad de retorno. Ese es el punto que es preciso alcanzar." (Aforismo de Kafka)
... y, recuerda, "pincha" a babor !!! |
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Tony Capitán Pirata

Registrado: 13 Jul 2005 Mensajes: 840 Zona de Navegación: Palma de Mallorca
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Publicado: 29/09/05 18:05 Asunto: : Ayuda: foque con garruchos "raros" |
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Marencalma como te dije este artilugio de acero inox hace de garrucho y mientras tenga los muelles bien es mucho mejor de qu garrucho normal  |
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barcosclasicos Pirata Pata Palo


Registrado: 27 Abr 2005 Mensajes: 332 Zona de Navegación: todas
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Publicado: 29/09/05 22:33 Asunto: : Ayuda: foque con garruchos "raros" |
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Estos garruxos son los que en teoria sustituyen a los antiguos de bronce y/o laton.
Si mal no recuerdo van a presión con unos tornillitos. La relinga de la vela suele ser de cable. Si sacas los garruchos es muy posible que puedas utilizar la vela en un perfil. Si tiene relinga de cable, el diseño esta pensado para que vaya "volante", es decir, no necesitas un stay para izarla....respecto a que sea mejor que un garruxo normal, no estoy de acuerdo...lo unico mejor es que te salva la relinga y no tienes que agujerear para hacer ollaos, los muelles mal mantenidos se cascan igual.
Se te aclaro algo?, pues nada, que te vaya bien, y no olvides llevarte un tangon....para abiertos lo mejor es largar todo a proa sin miedo, atangonar y bajar la mayor......es mas comodo.....
salud y pesetas. _________________ «Si naciste pa martillo, del cielo te caen los clavos»
www.infosernautic.com |
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nihao Hermano de la Costa

Registrado: 18 Jun 2005 Mensajes: 2106
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Publicado: 30/09/05 09:05 Asunto: : Ayuda: foque con garruchos "raros" |
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los garruchos son de abrir y cerrar a mano cuando relingues la vela al
estay.
no se yo si con un fuerza 7 vas a poder hacer un rumbo sobre fondo
apetecible ciniendo.los foc de route se llevan hasta fuerza 5 en cenida.
mira que tu foque dos este muy bien y el 1 tambien.
las velas se deberian de comprar de menor a mayor y un tormentin deberia aguantar un fuerza 10.nihao. |
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Loch Pirata Pata Palo


Registrado: 29 Abr 2005 Mensajes: 354 Zona de Navegación: Roses i Mediterraneo en gral.
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Publicado: 30/09/05 10:25 Asunto: : Ayuda: foque con garruchos "raros" |
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Un saludo lo primero y una ronda lo segundo.
En mi antiguo Noray 38 corria por los cofres una vieja vela de proa con este tipo de garruchos que solo usaba ocasionalmente.
Estos garruchos abren la anilla sobre la bisagra y cierran automaticamente gracias al muelle correspondiente. Si los garuchos estan bien mantenidos creo que puedes usar la vela sin problemas.
En mi opinión el problema de esta tipo de garruchos es que van remachados sobre el tejido de la vela y con el tiempo pueden faltar (remaches no inox) y se va deteriorando el tejido en estos puntos que reciben mas tensión.
Cuando llegue este momento, si llega, habrá que enviarla a un velero para que te coloque garruchos de bronce en sus ollaos correspondientes..
Salud  |
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Marencalma Pirata Pata Palo


Registrado: 03 Ene 2005 Mensajes: 476 Zona de Navegación: Bahía de Cádiz (Rota)
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Publicado: 30/09/05 11:18 Asunto: : Ayuda: foque con garruchos "raros" |
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Gracias de nuevo a todos por las aportaciones:
Finalmente he decidido comprar esta vela.
Nihao: efectivamente quería una vela de ceñida, plana y con poco trapo para vientos moderados a fuertes (para vientos flojos, de +/- hasta 15 nudos, ya tengo la génova): el estay volante de mi barco tiene 12 m. y la "J", 4,20 m., por eso espero que una vela de 9 x 3,85 me permita ceñir con esos vientos aunque, evidentemente, tendré que probar para ver hasta dónde aguanta... Sólo tengo el génova enrrollable -muy grande- (creo que de 140%, no sé seguro, estaba en el barco cuando lo compré) además de un genaker y un tormentín. No tengo pasta para tener un "guardarropa" como el de un Copa América, pero poco a poco espero poder contar con las velas necesarias para mi plan de navegación.
Barcoslosclasicos: además de para ceñir quiero probar si puedo usarla también en empopadas, a orejas de burro con la génova (i.e., las dos de cuchillo de proa), aferrando la mayor y usando el tangón y la botavara para "atangonar" las dos velas. Creo que es la mejor configuración para cruceros tranquilos de travesias largas (por ejemplo para bajar a Canarias). Ya veré cómo se portan y cómo portan... aunque para esto quizá quede corta: puede que la siguiente compra sea un génova 2 ó 3. |
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