Ver tema anterior :: Ver tema siguiente |
Autor |
Mensaje |
MarcEolo Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 754 Zona de Navegación: Alicante
|
Publicado: 07/09/05 13:08 Asunto: ¿¿EL FONDEO TAMBIEN DE "PAGANINI"?? |
|
|
Leed esto y si os parece comentamos,
Se trata de un articulo sacado de www.mallorcapress.es, gaceta nautica.
¿Los de las islas sabeis algo?
--------------------------------------------------------------------------------
¿El mar para todos?
--------------------------------------------------------------------------------
ELENA PIPO
¿Dejará el mar de ser gratis? Esa es la pregunta que me he hecho inmediatamente después de leer la noticia que abre la portada de esta Gaceta Náutica. Porque todos estamos de acuerdo en que las más de 520 boyas de fondeo que el Govern balear habilitará en el archipiélago son una buena noticia desde el punto de vista medioambiental; también si lo miramos desde la óptica del navegante recreativo hay motivos para alegrarse: ¿qué mejor que llegar a una cala y encontrar un ‘muerto’ donde agarrarse? Hasta ahí todo es fantástico, pero ¿y si las boyas acaban siendo de pago, como ocurre en Formentor?
La Conselleria de Medio Ambiente de Baleares acierta al poner en marcha el programa de fondeos (son ecológicos y cómodos para las embarcaciones), pero tal vez no haya medido las consecuencias que traería la colocación de ‘parquímetros’ en toda la costa. La recién creada Asociación de Navegantes del Mediterráneo ya está con las mosca detrás de la oreja. Dice que sí a la boyas, pero ni hablar de tener que pagar, que el fondeo de pago mediante concesión equivale a un “puerto deportivo encubierto”.
Sea con razón o no, lo cierto es que los usuarios recreativos del mar se ponen a temblar cada vez que la Administración, ya sea autonómica o estatal, lanza un nuevo reglamento, ley o proyecto. Temen que todo cambie para mal, que muchas de las cosas que hoy se hacen gratis acaben siendo de pago, cuando no pasen a estar directamente prohibidas; creen que se les acusa injustamente de ensuciar el mar, de destruir las praderas de posidonia, de acabar con la pesca y de carecer de conciencia ecológica; y están convencidos de que, de seguir así las cosas, el mar será un lugar exclusivo para los ricos. El tiempo dirá si están o no en lo cierto. Y la evolución del proyecto de los fondeos será, sin duda, un buen indicio de por dónde pueden ir los tiros.
Fin del articulo.
La imaginación de nuestros politicos no tiene limites, si al final nos cobraran por ..... por...... si ya nos cobran por todo. coño!
Saludos  |
|
Volver arriba |
|
 |
Verona Capitán Pirata


Registrado: 02 Dic 2004 Mensajes: 566 Zona de Navegación: Costa Daurada
|
Publicado: 07/09/05 13:14 Asunto: : ¿¿EL FONDEO TAMBIEN DE "PAGANINI"?? |
|
|
Creo que es una gran iniciativa. Siempre he defendido las boyas (que evitan el arado del fondo, regulando la ocupación). Si son gratis mejor, lo normal es que fuesen de pago. Brindo por ello, aunque deberían ser 5400.
 _________________ Salut. |
|
Volver arriba |
|
 |
Tony Capitán Pirata

Registrado: 13 Jul 2005 Mensajes: 840 Zona de Navegación: Palma de Mallorca
|
Publicado: 07/09/05 13:39 Asunto: : ¿¿EL FONDEO TAMBIEN DE "PAGANINI"?? |
|
|
Efectivamente,hay un proyecto que es de en todas las calas de Mallorca poner boyas para fondeo de los barcos a fin de evitar la destruccion de suelo del mar hasta aqui todo bien
pero lo que falta es cuantas pondran???
Cunato valdran y si de daran a alguna compañia para que se forre
En fin todo llegara
No estoy conforme con Verona ya que creo que pagamos muchos impuestos y ahora uno mas,,,,,,,,pues NO
 |
|
Volver arriba |
|
 |
DIAS DE CARRERAS Pirata Pata Palo


Registrado: 06 Abr 2005 Mensajes: 278 Zona de Navegación: La vida
|
Publicado: 07/09/05 13:44 Asunto: : ¿¿EL FONDEO TAMBIEN DE "PAGANINI"?? |
|
|
si el precio es razonable, no me importaria pagar, si con ello se consigue que alguien no monopolice los amarres y por otro lado con el dinero recaudado se mejoran y aumentan los muertos.... pero me temo que cuando esto caiga en manos de un político se frotará las manos y al final constarán un guevo, tendrán problemas de mantenimiento y seguro que serán escasos.... jodio pais...  _________________ MI HONRA ESTA EN JUEGO... Y DE AQUI NO ME MUEVO |
|
Volver arriba |
|
 |
rom Hermano de la Costa


Registrado: 23 Nov 2004 Mensajes: 3602 Zona de Navegación: Costa Brava
|
Publicado: 07/09/05 14:14 Asunto: : ¿¿EL FONDEO TAMBIEN DE "PAGANINI"?? |
|
|
Pues no sé que decir, por un lado es verdad que hay que hacer alguna cosa con tanto hierro fondeado y arando el suelo de las calas en verano.
Pero por otro lado, espero que pasada la temporada estival, saquen esos "parquimetros", porque imaginaros esas preciosidades convertidaes en un mar de boyas sin utilizar todo el año.
Feo, feo ¿no?
En cuanto a lo de pagar... desengañaros, se pagará.
La Admon. no mueve un dedo si no es para ganar una pasta.
A ver si ahora os creeis que esa iniciativa responde a motivaciones ecológicas o para garantizar nuestra seguridad.
 |
|
Volver arriba |
|
 |
fishera Pirata Pata Palo

Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 410
|
Publicado: 07/09/05 14:21 Asunto: : ¿¿EL FONDEO TAMBIEN DE "PAGANINI"?? |
|
|
Estoy contigo rom,feo de narices y aunque el ancla no es lo mejor habrìa que ver el impacto ecologico ral que suponen.pienso que es mucho peor toda la guarreria que suelta la masificaciòn turistica de tierra. |
|
Volver arriba |
|
 |
esquitx Pirata Pata Palo


Registrado: 29 Nov 2004 Mensajes: 245 Zona de Navegación: Desde Barcelona hasta el infinito y más allá
|
Publicado: 07/09/05 14:27 Asunto: : ¿¿EL FONDEO TAMBIEN DE "PAGANINI"?? |
|
|
Hola a todos i unas
yo diria que la clave está en la tarifa que impongan (porque com dice rom seguro que tocará pagar)
Yo, y creo que muchos de vosotros, está más tranquilo sabiendose amarrado a un muerto en lugar de un ancla. Está claro que muchos dias puedes estar fondeado al ancla y dormir como un lirón, pero es una cuestión objetiva. Un muerto es mejor amarre que un ancla .
Por tanto si el precio es razonable (sin luz, ni agua, ni pantalán, ni ... ) creo que es bueno siempre y cuando esten bien matenidos. |
|
Volver arriba |
|
 |
De la Rocha Pirata Pata Palo


Registrado: 20 Abr 2005 Mensajes: 491 Zona de Navegación: Alicante
|
Publicado: 07/09/05 15:43 Asunto: : ¿¿EL FONDEO TAMBIEN DE "PAGANINI"?? |
|
|
Nada, nada, yo creo, que haciendo una simple regla de tres, y basandonos en los datos del INM (supuestamente fiables), y la superficie velica de cada uno que salga a la mar, pues, eso, se hace un calculo, y se nos cobra tambien por el aire consumido en forma de viento, eso si, si el dichosito aire se pone caprichoso y refresca se cobrara un plus por la mejora del viento,
La pregunta es la siguiente: ¿si se ponen boyas, para evitar el arado de los fondos, digo yo, que si cobran, quien evitara que el que quiera no pagar y fondear con ancla no lo haga???
Pais de locos  _________________ -¡Oroquieta!, ¿Tiene usted alguna preferencia?
-¿Perdón, mi Comandante?
-Digo,¿que donde prefiere que nos escabechen?
(A.P.R.-Cabo Trafalgar-) |
|
Volver arriba |
|
 |
rom Hermano de la Costa


Registrado: 23 Nov 2004 Mensajes: 3602 Zona de Navegación: Costa Brava
|
Publicado: 07/09/05 16:02 Asunto: Re: : ¿¿EL FONDEO TAMBIEN DE "PAGANINI"?? |
|
|
De la Rocha escribió: | ......
La pregunta es la siguiente: ¿si se ponen boyas, para evitar el arado de los fondos, digo yo, que si cobran, quien evitara que el que quiera no pagar y fondear con ancla no lo haga???
Pais de locos  |
Está claro. Entre las boyas amarillas para proteger a los bañistas y la zona adyacente de fondeo-amarre controlado, podrás fondear... en alta mar. Fácil.
"Vendo velero barato o cambio por mochila", para irme con las cabras ... antes de que vallen toda la montaña para proteger a los osos pardos de los caracoles...
Mundo de locos  |
|
Volver arriba |
|
 |
MarcEolo Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 754 Zona de Navegación: Alicante
|
Publicado: 07/09/05 16:17 Asunto: : ¿¿EL FONDEO TAMBIEN DE "PAGANINI"?? |
|
|
Lo del arado de los fondos marinos y el respeto ecologico y todo eso, ok., damos por supuesto que todos somos respetuosos, evitamos tirar porqueria cuando estamos en las calas, etc. etc.
Ahora me hago una pregunta,
¿Se dejará fondear sin estar cogido a esa boya o será algo que tú puedas elegir?
Si fuese obligatorio, ¿tendriamos un tio con la gorra puesta las 24 horas del dia para cobrarnos por la boya? ¿el cobro seria por horas o por dias enteros?
Si, por ejemplo, instalan 1000 boyas en todas las calas, ¿quiere eso decir que solo mil afortunados podrán pasar la noche fondeados?
Si los puertos están a tope y no cabe nadie y las boyas estan todas ocupadas ¿donde pasan la noche el resto de los barcos? ¿fuera de cualquir refugio?
¿A que hora tendriamos que despertarnos para llegar a la siguiente cala antes de que se ocupen todas las boyas?
¿Seria la guardia civil la que cobrase el tiket y multase al que no pague?
Si empezaran por cobrar un euro al dia y fueran subiendo el precio hasta igualar la oferta con la demanda ¿cuanto costaria pasar la noche en una cala?
etc.etc.
Estoy en total desacuerdo con esta medida, en el caso que llegue a ser realidad, estaria bien que tirasen unos cuantos muertos repartidos por las calas para seguridad de los barcos que alli fondeen pero que pase a ser un negocio como la zona azul etc. me parece una pasada.
Enfin, que si quieren complicarnoslo nos lo complican. Tiempo al tiempo.
Saludos  |
|
Volver arriba |
|
 |
magicus_max Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 604 Zona de Navegación: Catalunya-Maresme
|
Publicado: 07/09/05 16:59 Asunto: : ¿¿EL FONDEO TAMBIEN DE "PAGANINI"?? |
|
|
Yo creo que –una vez más- estamos sobre-administrando cosas que no deberían ni necesitarían ser administradas.
Evidentemente, estoy de acuerdo en proteger las praderas de poseidonea, mediante señalización e incluso multas a los infractores si es necesario. Nada más. En las zonas de arena no me parece que las anclas sean un problema.
Las boyas hay que mantenerlas. Administrarlas. Gestionarlas. Todo eso cuesta dinero y ya podéis suponer quien lo pagará. Como siempre ocurre alrededor de todo movimiento de dinero, tarde o temprano, además, surgirá la especulación. El resultado será parecido al actual con los puertos, con el agravante de dejar cada vez menos salidas a los barcos transeúntes.
Os sugiero un ejemplo –que ya ocurre en muchas calas de la Costa Brava-:
Temporada alta, llegáis a por ejemplo la Macarella a mediodía. Va a estar repleto de veleros y motoras. Para el transeúnte, existe la esperanza de que, por lo menos, durante la noche una buena parte de esos barcos suelen ir a dormir a puerto y el fondeo será más espacioso y tranquilo.
El mismo escenario con boyas:
Llegáis y no podéis ni acercaros a una sonda de menos de 12 mts.
La mayoría de boyas están ocupadas –hablamos de temporada alta- por semi-residentes que dejan su motora allí toda la temporada. “Guerra fría” para obtener alguna de las pocas boyas restantes. Al final, a cualquier precio, claro.
Lo siento, pero no lo veo... Ordenar sí, sobre-administrar no.
magicus.... encantado de poder -por lo menos- fondear... _________________ La peor decisión es la que no se toma |
|
Volver arriba |
|
 |
De la Rocha Pirata Pata Palo


Registrado: 20 Abr 2005 Mensajes: 491 Zona de Navegación: Alicante
|
Publicado: 07/09/05 17:37 Asunto: : ¿¿EL FONDEO TAMBIEN DE "PAGANINI"?? |
|
|
Hola magicus, con lo que has aprendido en fondeadas en tu ultima travesia, como, para que ahora te impongan el cartel de "solo boyas"
estoy de acuerdo, controlar el tema me parece correcto, pero, seguro que al final se extralimitaran como siempre
 _________________ -¡Oroquieta!, ¿Tiene usted alguna preferencia?
-¿Perdón, mi Comandante?
-Digo,¿que donde prefiere que nos escabechen?
(A.P.R.-Cabo Trafalgar-) |
|
Volver arriba |
|
 |
La Sirena Pirata Pata Palo


Registrado: 01 Sep 2005 Mensajes: 390 Zona de Navegación: Atlantico-Cantabrico
|
Publicado: 07/09/05 17:52 Asunto: : ¿¿EL FONDEO TAMBIEN DE "PAGANINI"?? |
|
|
Saludos y de momento 7/9 aun quedan una monedas para ron,asi que vaa ,para todos,se supone no se habla de politica en el foro asi que ya pido disculpas ,ejemplo,la Xunta tiene mas de 1000 digo mil altos cargos(de esos nombrados a dedo y cuyo sueldo seguro trabajen o no),su contrato es blindado,supera al año los 500 mil millones de pesetas(asi lo entendemos mejor)ES LO QUE CUESTAN ESTOS SEÑORES AL AÑO.
Al fin se va el dinosaurio,lo conseguimos,aleluya,ahora las cosas se haran bien (todo sigue como estaba y los entrantes han nombrado a otros 800 nuevos altos cargos)dicen que los otros no se pueden echar y necesitan gente de su confianza,los otros estan rascando la cubierta por ahi con el sueldo asegurado,lo mismo pasa con el centimo del gasoil que aqui ya estabamos pagando por ser del PP,ahora,ademas lo pagaremos en la luz.El gobierno Balear no sera ahora el tonto de la peli,si ponen los muertos,los muertos sren los barcos pues seguro pagaran por el mantenimiento y gestion(alguien cercano a un politico,pondra la empresa)y los demas a pagar,ademas algo haran para el que intente escaquearse sin pagar,seran obligatorios o puestos de manera que inpifan el fondeo a los demas.No olvidemos tambien siendo esto España lo bien instalado y mantenido que estara y que no le pase nada al ciudadano en ese muerto,a ver ,quien responde,la concesionaria la administrcion balear la nacional que . _________________ Barquito de papel sin nombre,sin patron y sin bandera,navegando sin timon donde la corriente quiera. |
|
Volver arriba |
|
 |
Jamacuco Pirata Pata Palo


Registrado: 02 Ene 2005 Mensajes: 257 Zona de Navegación: Palma Mallorca
|
Publicado: 07/09/05 19:27 Asunto: : ¿¿EL FONDEO TAMBIEN DE "PAGANINI"?? |
|
|
Desde luego si ponen boyas, baratas no va a ser, ya que incluso en el supuesto improbable de que no quisieran aprovechar esta escusa para llenarse más las arcas, como minimo tendrian que sacar un dinerillo para poder pagar la infraestructura que necesitarian montar: material, servicio de mantenimiento, sistemas de cobro,,, etc... ( pagar a un señor con gorrita en cada cala de las baleares durante todo el año para que vaya pasando el cepillo a los barcos fondeados no es precisamente barato..),,,,,
 |
|
Volver arriba |
|
 |
2hulls Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 968
|
Publicado: 07/09/05 20:01 Asunto: : ¿¿EL FONDEO TAMBIEN DE "PAGANINI"?? |
|
|
como se pone europa ahora ,en grecia se estan inventando un nuevo impuesto -algo como patrimonio a lo bestia,barco de 10 mtr. y 4 años de edad unos 10.000 € al año ! españa toma nota!!! aqui ponen boyas para proteger las algas ?,gillipollas que hecha su ancla sobre algas,tiene el garreado asegurado.a la arena me parece le da igual.pueden proponer puertos de 1º call ,tienes que entrar y por dias pululando pagas......... que calas mas guays con bloques de cemento tonelada por arriba o mas segun tamaño de buque.y porfa boyas de colores :blancas 1 to.,rojas 2 to.etc.....
si lo montan en espalmador y es mas barato que en puerto ,yo primero pillar boya y dejo el bote alli....... :cab:)to el año claro
Ultima edición por 2hulls el 07/09/05 20:19, editado 1 vez |
|
Volver arriba |
|
 |
OlonnoiS Pirata Pata Palo


Registrado: 22 Nov 2004 Mensajes: 461 Zona de Navegación: Mallorca Powa
|
Publicado: 07/09/05 20:14 Asunto: : ¿¿EL FONDEO TAMBIEN DE "PAGANINI"?? |
|
|
Pagar , pagar y más pagar. , zona azul, impuestos, amarres, tasas, fondeos, párkings, baños públicos, etc, etc.
Hace más de un año que están hablando del tema y al final vamos a tener que pasar por el tubo como siempre. No sé donde vamos a llegar con tanta regulación.
En Zanzibar también hay mar. _________________ "¿Por qué las mujeres con las curvas más aerodinámicas son las que más resistencia ofrecen?"
 |
|
Volver arriba |
|
 |
RAF Corsario


Registrado: 07 Mar 2005 Mensajes: 1260 Zona de Navegación: Mar De Alborán
|
Publicado: 07/09/05 20:16 Asunto: : ¿¿EL FONDEO TAMBIEN DE "PAGANINI"?? |
|
|
Yo Creo que unas boyas no quedan muy esteticas pero bueno, si las ponene entiendo que cobren. Hay que mantenerlas.
Para mi en particular es primero mas comodo y segundo mas seguro.
y creo que siempre habra la opcion de fondear.  |
|
Volver arriba |
|
 |
mascaronII Pirata


Registrado: 22 Jun 2005 Mensajes: 88 Zona de Navegación: castellon
|
Publicado: 07/09/05 20:21 Asunto: : ¿¿EL FONDEO TAMBIEN DE "PAGANINI"?? |
|
|
buenas pues yo creo que si no se pasan de tarifa no estan mal porque la verdad es que puedes dormir mas agusto si sabes que eso no se mueve de su sitio y dejas de labrar el fondo que en algunos sitios la verdad es que jode hasta echar el ancla al agua.saludos |
|
Volver arriba |
|
 |
rom Hermano de la Costa


Registrado: 23 Nov 2004 Mensajes: 3602 Zona de Navegación: Costa Brava
|
Publicado: 07/09/05 20:30 Asunto: : ¿¿EL FONDEO TAMBIEN DE "PAGANINI"?? |
|
|
Y qué te crees que van a poner en el fondo para que no se mueva tu barco?? rocas naturales??
Y no sólo sobre la arena, como la cosa de dinero vas a ver tu lo que les pasa a esos "campos de posedonia". |
|
Volver arriba |
|
 |
Tony Capitán Pirata

Registrado: 13 Jul 2005 Mensajes: 840 Zona de Navegación: Palma de Mallorca
|
Publicado: 07/09/05 20:31 Asunto: : ¿¿EL FONDEO TAMBIEN DE "PAGANINI"?? |
|
|
Bueno La Sirena
aunque soy apolitico estoy totalmente de acuerdo contigo  |
|
Volver arriba |
|
 |
Iemanja Piratilla

Registrado: 26 Ene 2005 Mensajes: 40 Zona de Navegación: Mediterraneo
|
Publicado: 07/09/05 20:39 Asunto: : ¿¿EL FONDEO TAMBIEN DE "PAGANINI"?? |
|
|
Hola a todos;
Os paso una tarifa a modo de ejemplo.
Este verano en Cadaqués en junio nos querían hacer pagar 20 € por parar media tarde (todavia no se si era una broma/negocio del marinero).
Según el marinero no se puede fondear con ancla ya que es reserva integral del Cap de Creus y si lo haces ellos avisan a la Guardia Civil del mar. Nos dijo que era la primera temporada que lo hacían
No se como habrá ido el verano pero la verdad es que volví hace dos semanas y había bastantes barcos fondeados con ancla.
Aunque la iniciativa es buena tanto para proteger el fondo marino como por lo práctico y seguro de la boya y el muerto, estoy seguro que los precios se dispararán, como todo lo relacionado con la nautica en este país. |
|
Volver arriba |
|
 |
La Sirena Pirata Pata Palo


Registrado: 01 Sep 2005 Mensajes: 390 Zona de Navegación: Atlantico-Cantabrico
|
Publicado: 07/09/05 21:17 Asunto: : ¿¿EL FONDEO TAMBIEN DE "PAGANINI"?? |
|
|
Saludos y ron a raudales ,la verdad somos ingratos con nuestros administradores,desde los politicos hasta los presidentes de clubes nauticos,solo miran por nuestro interes,aqui en Galicia incluso llegaron al nivel de asfaltarnos desde la playa hasta el barco y no se lo agradecimos nada nada ,si tocan a misa vamos a tener que ir,ya veremos cuanto duran esas alguitas cuando vean el negocio de hacer una zona azul en la mar,mejor les ira emigrando a Japon,alli al menos mueren por un buen motivo .
Para un barco lo mejor son dos palos,a ser posible en distinto banco  _________________ Barquito de papel sin nombre,sin patron y sin bandera,navegando sin timon donde la corriente quiera. |
|
Volver arriba |
|
 |
vicalet Piratilla


Registrado: 11 Dic 2004 Mensajes: 25 Zona de Navegación: Cap de Creus
|
Publicado: 07/09/05 21:44 Asunto: : ¿¿EL FONDEO TAMBIEN DE "PAGANINI"?? |
|
|
Mira mi Tema sobre Fondeo en CADAQUES. TREINTA VERDES por fondeo en Boya y derecho a desembarco en ZODIAC solo hasta las 20.30 horas. Mas alla es tu problema.........Y el regreso.  |
|
Volver arriba |
|
 |
carles_ Capitán Pirata


Registrado: 23 Nov 2004 Mensajes: 720 Zona de Navegación: Premià (Barcelona)
|
Publicado: 07/09/05 21:50 Asunto: : ¿¿EL FONDEO TAMBIEN DE "PAGANINI"?? |
|
|
No en todas partes las boyas son de pago.
Este Agosto comprobé que en varias calas de la Bahía de Jávea (Alicante) se pueden utilizar unas boyas de uso público. Nadie viene a cobrarte nada.
A partir de las 11 de la mañana están todas ocupadas y por la tarde la gente vuelve con sus barcos a los puertos cercanos.
Por la noche, quedamos 2 barcos en la Cala Sardinera. _________________ Soy esclavo de mis palabras y dueño de mis silencios. |
|
Volver arriba |
|
 |
|