La Taberna del Puerto

[ason]

Empecemos tomando unas ronditas y ahora mas restablecidos os propongo un tema:

Me gustaria que alguien explicara en el foro como nos podriamos ayudar de las velas, en caso de perder la pala del timon, para que jugando con ellas dirigir el barco a donde queremos.


Un saludo a todos.
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No por mucho madrugar el dia te permite navegar.

[windi]

En la teoría, es posible, en la práctica, no es tan fácil.

El principio es el mismo que cuando haces windsurf.

Yo lo he probado y cuesta mucho trabajo. En una empopada, controlando las velas, puedes mantenerla. pero cuanto más ceñida más difícil, salvo que se llegue al punto de estabilidad ése del que se ha hablado hace poco, en el que el timón no actúa (eso debe de estar cerca del nirvana y no está reservado a pecadores como yo).

Pero seguiré probando a ver...
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La web de mi barco:YULUKA.EU (del RO 300 y más)

Mi bitácora:
windi


Ya sólo sé que no sé nada

[LuisV]

Tanto como a donde quieras no se, pero ten en cuenta que cazando foque arribas y cazando mayor abates. El conseguir que el barco quedde equilibrado a un rumbo es cuestion de jugar con esas dos variables.
En vientos por la aleta o en popa no creo que se pueda hacer mucho.

[Xatrak]

Hola!

En rumbos de popa, creo que lo mejor es tirar algo por popa para que haga de capa. Qué opinais?

Saludos y una ronda a todos

[Rho_Bootis]

Saludos

LuisV. Puesto que Arribar y Abatir son sinonimos, donde dices abates supongo que quieres decir orzas ¿no?

.

[binimella]

Yo creo que no hay una norma general y que cada barco es un mundo, en concreto, en mi barco ese nirvana que se comenta, lo consigo en todas las navegadas, en ceñida (sin estar al limite). De empopada lo veo mas complicado sobre todo porque el riesgo es muy alto, en mi caso comerse una botavara de 6 metros y pico supone como minimo cambiarse los piños y perder las lentes.
De todas formas se equilibra cuando a pesar de no tocar el timon, la pala esta, quiero decir que aunque no dirija si actua como plano antideriva, porque en el caso que supones, no creo que funcionara.
Salut

[Ícaro]

[LuisV]

Ha sido un lapsus. Tienes razón Rho_Robootis, quise decir orzar.

[Edu]

Muy, muy recomendable probarlo.

Pero que funcione mejor o peor depende mucho del barco, aparejo, lineas de agua y como esté equilibrado todo.

El principio es pura físca (una vez mas). Para simplificar supongamos que la vela hace toda su fuerza desde un único punto, situado mas o menos a 1/3 de la altura (por la parte mas ancha y centrado), y casi perpendicularmente a la superficie de la vela.
Y que el barco gira sobre su orza, o mas o menos alrededor del palo.
En ceñida, la fuerza que genera la mayor, cazada al centro, hace orzar al barco. El génova al revés, le hace arribar.
Si un día con F2-3 y no mucha ola te pones a ceñir (no a rabiar) y fijas la caña al centro, normalmente verás que el barco sigue un poco su curso, pero poco a poco (o algunos rápidamente) tiende a orzar. Normalmente están diseñados para que lo hagan. Si cuando empieza a orzar abres la mayor se debería parar la orzada en incluso llegaría un punto en que empezaría a arribar. En teoría jugando con la mayor deberías ser capaz de dirigir mas o menos el barco, o al menos mantenerlo en un rumbo.
En mi barco, que es bastante equilibrado, he llegado a estar 20 min con la caña suelta (sin fijar) y el barco ciñendo a rumbo.
Pero es un equilibrio muy delicado y con solo cambiar de sitio a veces se rompe y el barco se te va de orzada o arribada.
Al través y popa, al revés que a Windi, a mi me resulta más difícil ya que las velas no tienen tan repartido el empuje y son menos sensibles a abrirlas o cerrarlas un poco y la cosa se complica. Seguro que en este caso algo arrojado por popa y moviéndolo a una u otra banda ayuda.

Pero probarlo y vereis. A veces hay que soltar mucha vela para equilibrarlo, y también el asiento proa-popa y la escora influyen.

Vital Alstar en sus balsas no llevaban timón (almenos en algunas de ellas) y controlaban el rumbo a base de la orientación de la vela e insertando mas o menos 3 ó 4 especie de orzas retráctiles que llebavan. Siempre con portantes, claro.

[little]

Habeis navegado en patín?


para conseguir eso es indispensable que el peso del barco este estabilizado.

Si una vez el barco estabilizado a rumbo adelantas algo el peso, p.e. una persona se va a proa, el barco orzará. Si lo retrasas arribará.

que bonito es navergar en patín.

[iñigo]

Efectivamente, cuendo dispones del timón, suele funcionar en rumbos entre la ceñida y el través. En mi barco, lo consigo simplemente cazando y soltando la mayor (cazando escota orzas y lascando escota arribas). Ahora bien, el timón funciona, a parte de como mecanismo de gobierno, como plano antideriva, por lo que, aunque nunca he hecho la prueba, sin la presencia del mismo, dudo que la teoría funcione.


Un saludo,
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Iñigo

[windi]

[Amenhotep]

[esquitx]

Hola a todos, unas prara refrescar gaznates secos.

Es un tema que me interesa mucho.

Por haber navegado en patín tal como cuenta little ( totalmente de acuerdo contigo, que gozada de en un patín ) aprendes que un barco sin timón puede gobernarse jugando con el peso y la posición del centro vélico.

Claro que es fácil que un adulto de unos 75 kg (70 en plena operación bikini ) pueda modificar notablemente el centro de gravedad de un patín de 100 kg aproximadamente, y que si además de cazar o amollar escota de mayor tiene a su disposicón un aparejo para adelantar o atrasar el mástil a voluntad, puede cambiar el curso del patín prácticamente como quiere.

Esta claro que la respuesta no es tan rápida ni tan clara como con un timón.

Como algunos sabeis comparto barco con bini y me gusta llevar el barco trimando las velas. También comparto su comentario pero puedo decir lo mismo de su experiencia (voy aprendiendo), pero este barco es muy agradecido y noble. Lógicamente la relación peso tripulación/barco es un mundo aparte con el patín y por tanto este factor influye poco en un barco de 47 pies, pero es un barco muy equilibrado y responde muy bien al trimado de las velas.

No es que puedas llevarlo donde quieras pero si dirigir el rumbo. Recuerdo una dia (que se comento ancho y tendido por este antro) que salí a navegar con 11 chicas sin experiencia. Por suerte el mar estaba muy llano y soplaban unos 12-15 nudos. Era una gozada dejar el barco a rumbo y poder soltar la caña, mientras no tuvieramos necesidad de virar, para atender otras cosas. En rumbos de ceñida al través la soltaba sin problemas y tan contentos.

O hace dos sábados volviendo de Mallorca a Barcelona el compás de la electrónica no daba señales de vida con lo que no teníamos piloto automático. Me puse a la caña y cuándo me aburrí de llevarla intenté gobernar con las velas. Teníamos un través de unos 20 nuditos y unas olas que de unos 1,5 metros. Lo cierto es que el barc o respondía muy bien, iba oscilando unos 10-15 grados arriba o abajo pero mantenía el rumbo.

[Bruma]

En vela ligera es mucho mas facil de apreciar que en una mole de 6000kg.

El génova te hace arrivar y la mayor te hace orzar.
El barco escorado tiende a orzar, adrizado es neutro y escorado a barlovento arriba.

A nosotros nos hacían sacar la pala del timon de vez en cuando para entrenar, y al final te apañabas.

Salu2222

[Chifle]

Mi padre, hombre más sabio que yo, decía que la felicidad no está en pretender hacer lo que a uno le gusta sino en hacer que a uno le guste lo que tiene que hacer. Es decir, si pierdes el timón, vete a donde te lleve el viento, eolo es sabio, es el camino de la liberatad
Salud y
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http://chifle.latabernadelpuerto.es
Con alguna información sobre el Cóndor 20

Semper belatores, semper victores et plus ultra

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[efernbu]

[esquitx]