La Taberna del Puerto

[morgan]

¿Puede explicar alguien cómo se hace la clasificación de una regata IMS con el sistema "Performance Line"?

Ya sé que es el sistema sencillo de clasificación para las regatas IMS de club, pero no sé cómo la sacan.

Aparece la hora de llegada de cada barco, el tiempo invertido -hasta aquí todo claro- y luego el corregido: ésta es la pega. El corregido del barco ganador siempre es 00:00:00, y la clasificación se hace en función de este tiempo corregido, es decir, el menor temp corregido gana -el del ganador es cero-, y a mayor tiempo corregido, peor clasificado.

Pero, ¿cómo se obtiene ese tiempo corregido?
Gracias de antemano y una ronda por mi cuenta, pero después de la explicación... que si no, nome entero.

[GLADIADOR]

Sencillo, Morgan.
En el Certificado IMS del barco viene el "rating" de ese barco. Pongamos que un barco tiene un rating de 700. Esto quiere decir que ese barco en concreto, llevado optimamente, debería hacer una milla en 700 segundos (el rating es en seg/milla).
Si sabemos el recorrido de la regata tambien sabremos la distancia a recorrer en la misma. Multiplicamos el rating de nuestro barco por las millas de que consta la regata y tendremos nuestro tiempo compensado.
El barco que mas se acerque, iguale o supere su rating es el barco que gana en compensado y su tiempo será 00:00:00. Los otros barcos, que no lo habrán hecho tan bien, se medirán por el tiempo del primero, que será siempre mas que ese 00:00:00.

Saludos.

José
_________________



Es muy agradable ser importante pero es mas importante ser agradable.

[morgan]

Vale, gladiador... te agradezco la respuesta.

Pero esa es la teoría y ya la conocía, lo que pasa es que en la práctica no me sale.
Pongo un ejemplo, de una clasificación real:

barco--------gph--------h.llegada--------invertido-------corregido

barco X------669,7------14:35:23--------01:43:23-------00:00:00
barco Y------662,0------14:38:50--------01:46:50-------00:05:45
barco Z------680,1------14:42:39--------01:50:39-------00:06:04



Me gustaría saber qué cálculos se hacen para obtener esos tiempos corregidos. Porqué el barco y se queda a 5min 45 seg del barco X -el ganador- si la diferencia real fue de 3min 27 seg.
Ya sé que es por el rating, pero cómo sale ese corregido.
La distancia es de 8,1 millas y el sistema de cálculo "recorrido compuesto viento implícito".

Saludos

[Kiribati]

Morgan, estas ABSOLUTAMENTE seguro de los datos del problema?necesito que me verifiques los gph de los tres barcos, las horas de llegada y los corregidos. Ya tengo resuelto el problema pero me sale un resultado imposible

[GLADIADOR]

Veamos. El barco "y" tiene que darle tiempo al barco "x", en este caso la diferencia de su rating (669,7 - 662 = 7 seg/milla).
Si el barco "x" ganó la regata en tiempo real por 3 min. y 27 seg. con respecto del barco "y", a este tiempo real tenemos que añadirle el tiempo que tiene que darle por rating, en esta caso 7 seg/milla multiplicados por la distancia de la regata. Estos 7 segundos/milla sumados al tiempo invertido nos dan el tiempo corregido.

Saludos.

José
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Es muy agradable ser importante pero es mas importante ser agradable.

[jsanchidrian]

Si como parece ser tu club aplica "tiempo sobre distancia", falta el dato de la distancia de la regata para comprobar. El gph viene en seg/milla por lo que el tiempo compensado resulta de multiplicar el tiempo invertido por el gph y por las millas recorridas; si el tiempo invertido te viene en horas, hay que dividir por 3600 segundos que tiene una hora. Si al que menor tiempo obtiene le adjudicas 0:00:00, los demás tiene la diferencia con él.
_________________
Una galernilla de vez en cuando nos hace ser mas prudentes. Yo mismo.

[morgan]

tinoa:
confirmados los datos... son correctos, copiados de una regata del año pasado.

gladiador:
yo creo que la clasificación -con este sistema- se hace en función del tiempo invertido y del gph, pero no de la distancia.

[Kiribati]

Pues no me cuadra. Veamos, el barco Y llego en tiempo real 3min 27 seg mas tarde, como su corregido es de 5 min 45 seg, digamos que fue penalizado con 2 min 18 seg. Esto es 138 seg. Si lo dividimos por 7,7 que es la diferencia de gph entre los dos barcos, entiendo que la regata es de 17,92 millas. Es decir y tenía que ser mas rápido 7,7 seg por milla que x. 7,7 multiplicado por la distancia, que a mi me da 17.92 millas son los 138 seg de penalizacion de y sobre x, ademas del tiempo que le saco en real.
Si ahora hacemos lo mismo en z, z llego 7min 16 seg mas tarde que x, como su gph es 10,4 seg mas lento por milla multiplicado por la supuesta distancia, debería de habersele beneficiado con un total de 186 segundos a su tiempo real. ¿porque solo se le beneficia con 72 segundos?

[TBO]

Los sistemas de clasificación se explican en el Reglamento de Cruceros de la Real Federación Española de Vela. En el caso del Perfomance Line, el Tiempo Compensado se calcula de la siguiente forma:

TC=(Tiempo invertido en seg. x PLT) - (Millas del recorrido x PLD)

Los datos del PLT y PLD aparecen en el certificado, y tendrás que saber si aplican los de las regatas offshore o inshore.

Un saludo.

[TBO]

Los sistemas de clasificación se explican en el Reglamento de Cruceros de la Real Federación Española de Vela. En el caso del Perfomance Line, el Tiempo Compensado se calcula de la siguiente forma:

TC=(Tiempo invertido en seg. x PLT) - (Millas del recorrido x PLD)

Los datos del PLT y PLD aparecen en el certificado, y tendrás que saber si aplican los de las regatas offshore o inshore.

Un saludo.

[morgan]

Me vais a tener que perdonar por insistir, pero he consultado el reglamento de cruceros y no lo termino de compreder... no me salen los números.

Se aplica el sistema Offshore - Performance Line.

La fórmula para el tiempo compensado es la que ha puesto TBO, pero si los datos de PLT (factor tiempo) y PLD (factor distancia) están en el certificado de cada barco, me surgen dudas:
- cómo compruebas el tiempo compensado de los demás participantes, porque como mucho aparece su GPH en la lista de inscritos, pero no su PLT, ni PLD.
- en las regatas de club se presentan barcos que no tienen certificado, y la organización les asigna un GPH estimado para participar. ¿Les asigna también un PLT y un PLD? Si es así, ¿porqué no se lo comunica para que puedan comprobar su tiempo compensado?



Gracias y disculpas de nuevo... quizá estoy siendo un poco paliza pero es que quisiera entenderlo.

[Algarve]

Ni te sale ni te podra salir:

hay tres maneras de construir una classificacion en ims:
el percurso construido en que indicas a un programa de classificaciones, el altura, las intensidades e direcciones del l viento durante el percurso e despues el programa inclue en la formula el desenpenho teorico de tu barco en essas condiciones e lo calcula.
La performance line inshore, en que la question de la direccion de viento no es medida in loco, se aplica mas o menos los percentages de mareacion de un percurso olimpico, e el unico dado que atribues a la formula es la intensidad.
existe tambien el performance line offshore, en el que mudan las percentajes de las diferentes mareaciones.


Es por esto que nunca conseguiras hacer una classificacion ims en casa., te faltan datos, nomeadamente la direccion e intensidad del viento.

Mas grave aun es que en las instruciones de regatas de club, normalmente no aparece la forma de aplicar la regra, e se pueden hacer muchos tests con el altura, hasta que te salga lo que un juez menos escrupuloso pretenda.

Si miras tu certificado ims veras que eres mas conpetitivo en un determinado viento e direccion.
Imagina-te que en una egata ideal para ti, el viento es por ex 7 nudos e te va mui bien. Si el juez indica que estan 10 nudos, por ex, las polares que seran usadas ya seran otras, podendo o no prejudicar-te en favor de otros barcos.
Quando esto sucede mui amenudo, hay que pensar en cambiar de juez...
_________________
"Mar salgado quanto do teu sal são lágrimas de Portugal"

[TBO]

morgan,

Hace unos años podías bajarte el certificado IMS de cualquier barco desde la web de la Real Federación de Vela. Sin embargo, tras una polémica que hubo, prefirieron quitar transparencia al sistema, y ahora si quieres algún cetificado, tienes que enviar un email a Miguel Rosa, y este te lo envía también por email. En fin, me parece una medida vergonzosa, pero es como está.

En cuanto a los certificados estimados, sencillamente no existen oficialmente. Una cosa es que un Comité de regatas decida inventarse un certificado para un determinado barco para facilitar la participación y ningún rival proteste. Pero si protestas, a ese barco lo tienen que descalificar.

La aplicación del sistema IMS es teóricamente más justa que el IRC, pero tiene el inconveniente de ser bastante más complicada, lo cual resta transparencia en su aplicación. Sin embargo, la fórmula del IMS es pública, mientras que la del IRC es secreta, con lo cual aquí la opacidad cae del lado del IRC. Por todo ello, en Cataluña, el IMS se aplica exclusivamente en las regatas de alto nivel. En prácticamente todas las demás, se aplica el IRC.

Un saludo.

[Luby]

TBO, puedes bajarte el Altura, y el RMC actualizado, con ello deberia coincidir la classificacion.

Si es cierto, que en algunos clubs, no aplican correctamente el IMS, unas veces por deconocimiento y otras por exceso de conocimiento y falta de Escrupulos.

Luby
_________________
"El mar es un buen lugar para Rezar"

[Algarve]