La Taberna del Puerto

[Tabernero]

Señores, o guardamos las formas, respetamos a los demás, hablamos de lo que tendríamos que hablar y no buscamos la confrontación gratuita o esto se va a la mierda... y cuando digo que esto se va a la mierda, lo digo con todas sus consecuencias.

El administrador (para los que no lo sepan)

[DeepButi]

Uyyyyy .... me he perdido algo .... voy corriendo a releer todos los posts que me he saltado.

Alguien me da una pista?

--- Editado ---
Nada, nada, ya lo he encontrado ... como habia dejado de leer los O.T. ésos ...
Pues sí, tengo una cierta experiencia en foros que se han ido exactamente ahí gracias a/por culpa de la falta de educación y formas que propicia el anonimato. Una lástima que con éste no deberiamos permitirnos.
Positivemos, please!


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Más vale un pequeño "clic" que un gran "plof".

Qui em rescabalarà dels meus anys de desinformació i desmemòria?

[rom]

No te alteres, (que fácil es decirlo...)

¿No vamos a ser capaces de no hacer punetero caso a aquello que no interesa?

Basta con dejar de contestar a las provocaciones, morderse la lengua y dejar que los energúmenos que no conocen el significado del verbo "respetar" se aburran y o cambien de parecer o se disipen....
(vale, vale, me aplico el cuento ;-)

Si no es así, la triste conclusión es que quizás si interesan esos temas y confrontaciones... y la Taberna dejará de ser la Taberna para pasar a ser un "garito" más....

De nosotros depende.

[Cor Caroli]

[Brontolone]

Después de leer el último post de Chimista, ver las fotos de la belleza absoluta de los clase J, aprender tácticas de regatas con los cofrades regateros, limpiar el filtro de gasoil o pasar un ratito abordo del “rapamovil”, creo que el foro va a donde siempre a navegar por la red, por el mar, por los astros, por las gentes....lo normal.

[Nostramo]

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- La verdad no se de que va el asunto, y me parece que tampoco quiero saberlo pues me temo que creo saber de donde viene, hace tiempo que no entro en algunos O.T., sobre todo de un determinado origen, pues creo que estan totalmente fuera de lugar.

- Mientras es un foro nautico parece funcionar bien, pero cuando nos salimos con otros temas es cuando empiezan los problemas.

- POR FAVOR, PROCUREMOS ATENERNOS AL TEMA CENTRAL DEL FORO



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- Mi barco mi tesoro. Mi Dios la libertad. Mi ley la fuerza del viento. Mi unica patria LA MAR.

[Edu]

No suelo opinar sobre estos temas, precisamente porque paso de polémicas gratuitas de temas que no me interesan y que solo crean mal rollo, pero creo que la forma mas fácil de evitarlo es no darles cancha.

Que un tema me parece inapropiado? Paso de el.
En breve ya ves de que pie cojea cada uno y yo hay posts que según quien los ponga ni los leo, diga OT o no.
Alguna vez cuando llevan 500 o 1000 visitas entro a ver si me estoy perdiendo algo...y siempre encuentro lo mismo: Polémica sin sentido y mal rollo.

Si no se les hace caso al final se aburrirán, digo yo.

Con un poco de educación y respeto se podría hablar de todo, pero igual eso ya es pedir demasiado...

Un abrazo a todos.
Edu.

[Tabernero]

Corca, que va, si no las he dejado, las he incrementado a una frecuencia semanal.

Voy a contar algo, que quizá sea de interés: Ayer tarde, justo en el momento de máximo fragor de la batalla que se produjo, la Base de datos sufrió un muy, muy extraño error sin causa aparente, se habían cambiado ¿solos? algunos datos de dos tablas. Me costó unas cuantas horas averiguar la causa del problema y solucionarlo. Raro, raro, raro... Que conste que no acuso a nadie, de nada. Solo constato un hecho ocurrido y que incide en mi primer post, en lo de irnos a la merde.

Rom y Deep, la Taberna nunca llegará a ser un garito más, simplemente y llegado el caso, dejará de ser un garito.

[ErikElSueco]

Hasta hoy no había entrado en ninguno de los OT de un nuevo cofrade. Tras leer este post de nuestro tabernero, he intentado enterarme cual era el problema y he encontrado una despedida.

Antes de esta intervención mia ya hay dos que resumen sobradamente mi pensamiento, pero quiero que conste también cual es mi posición.

Como dice Brontolone, hay en este foro material náutico (y humano) de interés, todos y cada uno de los dias; material mas que suficiente para justificar el que entre varias veces al dia todos los dias del año. Y me consta que no soy el único.

Y como dicen (mas o menos) Rom y Edu.... basta con responder a los temas que merezcan respuesta.

Paciencia Rapper. Mi agradecimiento por todo.

[Keith11]

¡¡¡¡ Hagamos un esfuerzo, que no cuesta tanto, de pasar de las polemicas y de todo aquello que no tenga que ver con lo nuestro (el navegar) y con nosotros (nuestras sanas inquietudes)

No cuesta nada no entrar al trapo... simplemente se cierra el post y a por otro.

Yo cuando veo gente que levanta polemica por crear lio, y no es capaz de morderse la lengua, lo que hacen es transmitirme impresiones de ellos mismos contrarias a las que parece que quieran transmitir, dandoselas de "profundos", "comprometidos", etc, etc... mas bien me parecen unos liantes (por no decir otra cosa...)... y generalmente acabo por no leerles, ni aunque en un momento dado puedan aportar algo positivo

Y.... taberneros... si teneis que actuar contundentemente actuad, teneis mi apoyo... siempre he dicho que con respeto, buenas maneras, buen rollo y esas cosas nadie debera temer nada respecto a sus intervenciones. Es así de obvio.... Pero todo aquel que solo quiera crear mal rollo no tiene sentido en esta taberna. Y LA EXISTENCIA DE TROLLS TAMPOCO...(y ya os imaginareis a que personaje de reciente aparicion me refiero...)

Saludos y larga vida a esta taberna.....
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La unica presion que conozco en una regata es la de la cerveza que me sirven en el bar !!

¡¡¡ Vive y deja vivir....!!!
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[Cor Caroli]

[Gandul III]

Que se sepa.

En esta taberna he encontrado mucha información, muchos temas de interés, sobre todo para los que no sabíamos prácticamente nada cuando nos enganchamos a la vela,... pero, sobre todo...

MARAVILLOSAS PERSONAS que significan mucho para mi y nunca habría conocido sin La Taberna.

gracias, gracias, gracias

Gracias Raperrr por tu energía y enorme paciencia y gracias a todos los cofrades que ayudais a mantener viva esta Taberna.

Con el tiempo era inevitable que llegaran abstemios, inspectores de sanidad y predicadores, pero con no ponerles una copa ya está.

Felicidades Fishera, Pawnee, Dei Gloria, Maremoto, Cardenal Mendoza, Birbiricho, Gladiador, Capifonbay y perdonad todos a los que olvido.

En mi casa teneis la vuestra

Jose "Gandul"
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"Existen tres tipos de seres: Los vivos, los muertos y los marinos" . ANACHARSIS, siglo IV A.C.

[DL.]

He buscado por las mesas del fondo y lo que he encontrado es una ¿foto? censurada por el Tabernero , por ser insultante para un cofrade. Y me parece muy mal la actitud de quien colocó la foto y muy acertada la censura.

En mi caso soy de los que a veces he sacado temas OT que han creado más o menos polémica. He procurado decir las cosas de forma respetuosa y sin ofender a nadie. Y he creido que avisando en el enunciado de que se trataba de un tema OT evitaria a quien no quisiera el tener que leerlo. Y he hecho todo esto desde mi convencimiento de que si existe educacion y respeto verdadero por la discrepancia, puede hablarse de cualquier cosa sin que se termine tirandonos las botellas unos a otros. Y porque me gusta intercambiar opiniones con personas que comparten aficion conmigo y que en algunos casos vengo leyendolos desde hace 4 años. Pero tambien es cierto que esto es un foro nautico, y quien se queja de los OT, está en su perfecto derecho.

Algunos han pedido recientemente la creacion de un subforo OT. No sé las dificultades técnicas que esto puede suponer, pero quizás sería la forma de contentar a todos.

En mi opinión, los temas OT los hay de todos las categorias, algunos infumables y otros verdaderamente interesantes. Pienso que le dan mas colorido, mas animacion a la taberna. Pensad que seria si solo aparecieran asuntos nauticos.

Pero no pienso crear ni participar en ninguno mas (OT), mientras no se clarifique la cuestion.


Saludos a todos.
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En el mar como en la vida, planteate la hipótesis mas probable, luego la mas peligrosa y cubre las dos.

Peor que estar perdido es creer que estás donde no estás

[mainsail]

la Taberna nunca llegará a ser un garito más, simplemente y llegado el caso, dejará de ser un garito.

No estoy de acuerdo. Esto siempre ha sido más que una Taberna. No admito el menosprecio. Hay mucha gente aquí que se esfuerza día a día por mantenerla y dar lo mejor de cada uno. No siempre tiene que ser un modelo de fraternidad, buenas maneras y alto nivel técnico-literario. No existe el mundo perfecto. Somos humanos, pensamos diferente y cometemos errores.
A los que no se esfuerzan o no sientan la Taberna como parte suya, no los cuento como cofrades de esta comunidad. De esto hay mucho por la red y debemos aprender a convivir con ellos y contra ellos. El peligro siempre está ahí afuera. No mezclemos tampoco lo virtual con lo real. La vida real es mucho más dura y peligrosa.

Frank
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Lo importante no es saber, sino tener el teléfono del que sabe..
Nos aburrimos porque nos divertimos demasiado..

[darty]

José Gandul lo ha clavado... además, cuando recien llegamos a veces cuesta algo entender los códigos del lugar y entramos a trapos, o decimos (escribimos) cosas que ne deberíamos..... muchos llegan, otros pasan y se van, los menos se quedan.....

La Taberna funciona, a veces decaen los temas de interés pero poco a poco recuperan su lugar, cada vez hay más kdds, salimos a navegar , los patrones tenemos tripu, los sin barco tienen barco, hay regatas....

Qué una rama ocasional no nos impida ver el bosque.

Por otro lado.... nada ni nadie está excento de ataques de hackers..... con firewalls, anti viruses varios etc etc siguen entrando...
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"Un hombre es lo que hace, lo que escoge, las cosas que consigue crear, los sueños que consigue realizar. "

darty@latabernadelpuerto.com

[Al_Tanllaui]

Lo importante, al menos para mí, es ... QUE VAMOS...

A veces "el viento y la ola" no acompañan ... pero navegamos ... ... ¿ No sería absurdo salir a navegar solamente los "días perfectos" ?

No estoy de acuerdo en "la total ignorancia" a los post "non gratos" ... ... creo que hay que manifestar, y no dejarle toda la "carga" al Rappero, nuestra disconformidad y, en casos recalcitrantes (sin señalar ...) aplicar "cierta dureza y desprecio"

Lo que, entre todos, con el "nivel" que cada cual tiene, siendo todas las aportaciones igual de válidas, estamos consiguiendo ... ... tenemos que cuidarlo y DEFENDERLO.

Un brindis por La Taberna y los Cofrades
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Al_Tanllaui.
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"A partir de un cierto punto, ya no hay posibilidad de retorno. Ese es el punto que es preciso alcanzar." (Aforismo de Kafka)

... y, recuerda, "pincha" a babor !!!

[Roger Rabbit]

Jodé (cáspita).

Al final... la historia se repite. Acabo contando mi vida como si fuese Eleuterio Sánchez (vecino mío, por cierto, por si no lo sabíais, y el tío con casi 70 está cachas, que le veo en la piscina).

Yo creo que de tanto decir que somos personas y que como tales nuestra constitución nos otorga y bla, bla, bla... y nos concede y bla, bla, bla... y la expresión y bla, bla, bla.... se nos olvida eso; que sólo somos personas.

Y las personas tenemos un pequeño problema, que somos seres humanos. Y esto a su vez tiene sus "pequeñas pegas" y cómo no, sus grandezas.

Cuando se conforma un colectivo, todas las intenciones son buenas (o casi todas). Todos queremos pasarlo bien, que las cosas funcionen y que nadie nos diga qué debemos hacer o dejar de hacer porque consideramos que somos responsables y equilibrados. Pero este criterio encierra en sí mismo algo de prepotencia. No siempre somos igual de responsables y equilibrados, cosa que no nos gusta reconocer.

Y no aceptamos roles que nos sitúen en posiciones que consideramos de "inferioridad jerárquica", porque nuestra reacción, en vez de reconocer la dureza o dificultad de un rol de coordinación, o administración es por idiosincracia tender a rebelarnos contra estos roles (necesarios, como la historia ha demostrado repetidamente). También nos cuesta asumirlos con todas sus consecuencias (esta va por tí con todo el cariño que ya sabes, Rapperrr).

Pero la horizontalidad absoluta, la "colegiación general" de la soberanía de la capacidad de decisión, es el germen de la entropía. Y debe ser evitado por el bien del proyecto (sea cual sea).

Aquí no se pone ningún filtro al registro, puede registrarse el que lo desee. Los contenidos son públicos, incluso para los no registrados. Y lo que hacemos puede ser de utilidad para cualquiera que se tome el tiempo de leer. ¿Es necesario permitir cualquier "ejercicio no restringido" de una mal entendida (a mi juicio) libertad de expresión para parecer más demócratas?.

Esto es un error y cada vez se pone más de relieve que es así. Todos lo estamos observando.

Yo estoy aquí porque me he sentido a gusto. Me he irritado. Me he reido hasta saltárseme las lágrimas. Me he enternecido con algunas cosas que otros han sido tan generosos de compartir. Me he sentido importante contando y compartiendo algunas cosas o cuando alguien me ha pedido opinión por un privado (para qué negarlo). Pero nunca he dejado de aceptar que si lo que yo puedo considerar mis "valiosas aportaciones" eran consideradas inoportunas por quien debe considerarlas, podían no ser aceptables para su publicación en este foro. Y no me pasa NADA. No soy menos libre, ni menos ciudadano, ni menos demócrata, ni mi voz se ve cercenada por ninguna mano negra.

Tenemos un mal endémico, y es que nos sale urticaria cuando se borra un post o cuando se emplea (incluso con justicia y mesura) la autoridad en pro de una disciplina necesaria. Como si se hubiese azotado a alguien en plaza pública y como si por ello volviésemos a un régimen ya perteneciente a otras épocas. Esto es simplemente pueril.

Quiero esta Taberna, me gusta la mayoría de su gente (incluso los que de vez en cuando me irritan, como imagino que haré yo a la recíproca). Y pido al Tabernero, que tenga mano firme y no le tiemble el pulso por hacer lo que tenga que hacer. Que no sucumba al chantaje de: "esto es censura", porque las memeces es gratis decirlas viendo los toros desde la barrera. Y pido a todos aquellos que entiendan lo que he querido decir que apoyen al Tabernero cuando la circunstancias exijan medidas que no son agradables, pero no por ello menos oportunas.

No debemos dejar sólo al Rapperrr ante determinados chantajes cuando ha hecho lo que muchos de nosotros habríamos hecho si hubiésemos podido.

Esta es la forma de mantener un cierto equilibrio. El resto son prejuicios y mojigaterías.

La libertad consiste, en este caso, en elegir el sitio. Este debe tener unas reglas y estas han de hacerse respetar.

Larga Vida a la Taberna del Puerto!!
Larga Vida a los Tabernarios!!

Rog

PD: ¡¡ Vaya coñazo que les he soltao !! ( frase muy presidencial )
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"... y a la voz de: A por ellos, que son pocos y cobardes!!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."
visita mi madriguera en http://rograbbit.wordpress.com

[marlow]

Siempre he defendido, como muchos otros, el caracter de "grupo de amigos" que ha tomado este foro. Como dice Darty cada vez las relaciones entre los cofrades se va haciendo menos virtual y mas real, transcendiendo a la vida real. Es lo que hace excepcional a esta taberna. Pero ese caracter se ha ido construyendo tambien, en parte, por las polemicas y las crisis, que hacen que nos mostremos de una manera mas completa, menos unidimensionalmente nauticos. Mas humanos. Como pasa en cualquier grupo.
Todos tenemos razon. Hay un riesgo cierto como apunta Rapperr. Pero lidiemos con ese riesgo, regulemos lo que haya que regular pero no matemos del todo la posibilidad de charlar de cualquier cosa. Eso si, que tenga un minimo interes, no ofenda demasiado y se plantee con respeto y humor. Este mismo hilo es un ejemplo de charla no nautica.

Rapperr, tienes que estar orgulloso (tambien un poco harto)
Este antro es excepcional, ya lo he dicho. ¿Vamos a dejar de navegar por un fuerza 7?

PD: Hace poco provoque incoscientemente una agria polemica que se fue de madre. Pido disculpas. Prometo tener cuidado en adelante.

No habia leido tu post Roger. Estoy en gran parte de acuerdo contigo, (aunque no creo que la cuestion tenga que ver con una vision politica o ideologica) y no me importaria que se aplicara algo de censura, confio suficientemenye en los criterios de Rapperr, pero en alguna otra ocasión él mismo ya expresó su desacuerdo a ejercer de censor. Creo que esta bien como lo hace: da toques y el que quiera entender que entienda.
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=marlow=

[ALFA]

No se si comprendo exactamente a raiz de que viene todo esto pero bueno. Hay una cosa que está clara el tabernero debe hacer que se cumpla las normas de esta taberna, porque sin normas no somos más que animales. Además el tabernero sabra que debe hacer y hasta ahora quiza su actuación ha sido demasiado permisiva con algunos de nosotros entre los que me incluyo. Pero nadie es perfecto.

Tabernero, por favor haga lo posible por mantener a flote este viejo barco de sueños, los suyos y los nuestros.

Gracias.

[deigloria]

[vinci]

Algo me he perdido porque no sé de donde viene la polémica, aunque eso da igual.
Me declaro un adicto a leer este foro, lugar de reunión de amigos que vierten sus conocimientos y experiencias para que todo el que quiera prestar oido pueda sacar partido de ellas. Este foro es la escuela donde aprendo. Cuando viva mis propias experiencias y sean dignas de ser contadas aquí, me gustaría que siguiera existiendo. Que de la misma manera que me sirve a mí, siga sirviendo a todos los que se aficcionan al mar.
Todos nosotros somos los invitados del Tabernero y deberíamos ayudar a calmar a los que se dedican a romper los muebles y destrozar la taberna.

Gracias, Rapperr, por la generosidad con que nos dedicas tu tiempo.

Vinci.

[Keith11]

Eh!!! yo añado...

que este foro es del tabernero, eh??? (de los dos vamos no se ofenda doña Natacha...)

Lo hacen con sus medios, desde su domicilio (u oficina o similar, ya me entendeis...), y es suyo... no es del Estado, o no es un periodico, o algo así...Emplean su tiempo en administrarlo... en fin que es su foro. Por tanto en su foro, como en su casa, o con su barco, etc.. pueden permitir la entrada o no a su arbitrario antojo (que no es el caso, pero poder pueden), y podrian licitamente poner un post, borrar otro, etc... de hecho hay foros, como éste, pero de skate, o de graffitis, administrados por chavales jovenes, que no tienen los remilgos que aqui se plantean: hacen lo que les rota...Y es que hay que ser realistas...¡¡¡ESTO SOLO ES UN FORO VIRTUAL!!! ¡¡¡No es el estrado del Parlamento!!! Ni la seccion de cartas al director de un periodico...

Lo puntualizo porque a veces parece que se olvida... que esto es un entretenimiento privado y no mercantil...ademas util y divertido

Saludos
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La unica presion que conozco en una regata es la de la cerveza que me sirven en el bar !!

¡¡¡ Vive y deja vivir....!!!
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[Rodamón]

Me parece que la formula que usamos de exigir que alguien entre a la taberna invitando a una ronda, o de darle, entre todos, un toquecillo a aquel que se pasa de la ralla en algún tema, contribuye a dar un aire de "cofradía" a esta taberna.
Los nuevos tabernarios se pueden llevar una mala primera impresión, pero de esta manera se dan cuenta que no han entrado en cualquier sitio, están en un sitio donde hay unas normas y se exige respetarlas, por lo menos este fué mi caso cuando entré.
Para un armador novato como yo, aficionado al bricolage nautico, que planea sus vacaciones en barco y que de vez en cuando se apunta a alguna regatilla, este foro no tiene precio, no vamos a dejar que se eche a perder.
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visita my web http://www.menescal.info/roger.html
"Estos son mis principios. Si a usted no le gustan, tengo otros."

(Groucho Marx)

[tujefe]

PROTESTOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!

"Con el tiempo era inevitable que llegaran abstemios, inspectores de sanidad y predicadores, pero con no ponerles una copa ya está."


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tujefe@latabernadelpuerto.com

[mainsail]

Pues si. Un poco más y mete también a nuestros Jefes en el saco "sin", jajaja


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Lo importante no es saber, sino tener el teléfono del que sabe..
Nos aburrimos porque nos divertimos demasiado..