La Taberna del Puerto

[Al_Tanllaui]

¿ Es un inconveniente, ventaja, indiferente ... ?

Agradecería vuestra opiniones ...


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Al_Tanllaui.
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"A partir de un cierto punto, ya no hay posibilidad de retorno. Ese es el punto que es preciso alcanzar." (Aforismo de Kafka)

... y, recuerda, "pincha" a babor !!!

[BARDAYU]

De qué es el sandwich?

Fibras, maderas, espumas etc.

[Al_Tanllaui]

Cofrade amigo, según me informa la propiedad, es fibra-madera-poliuretano-fibra, del interior hacia afuera ...

De todas formas, como estoy en "gestión de compra" (Puma 32), me localizará "documentación del astillero", para que así se confirme ...

Os lo consulto, ya que tengo una primera opinión en sentido "negativo", por entender que, dependiendo del tipo de "sandwich", puede ser muy problemático por las "filtraciones de agua" y, en ese caso, además del sobre-peso del casco, pudrirse y ser irrecuperable ...
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Al_Tanllaui.
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"A partir de un cierto punto, ya no hay posibilidad de retorno. Ese es el punto que es preciso alcanzar." (Aforismo de Kafka)

... y, recuerda, "pincha" a babor !!!

[Epops]

Pues como tu dices, según que sandwich, puede ser muy bueno, sólamente bueno o malo.

Si está bien hecho, es de lo mejorcito que puedes encontrar en cascos no metálicos.
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Disfruta hoy. Es más tarde de lo que crees - www.navegarlejos.com

[mirabras]

¡Para mí, uno de jamón y queso!

¡¡Taberneeeeero !!
Abre unas botellitas de "Viña Norte" ....................
Saludos
Luis
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"Vivir en la tierra es caro pero eso incluye un viaje gratis alrededor del sol todos los años"
¡¡ Disfrútalo !!

[BARDAYU]

Lo problemático para los cascos de sandwich es cuando sufren daños y el agua puede traspasar la capa exterior de fibra.

Normalmente la capa exterior se pega al núcleo, que suele ser material que no absorbe agua, por lo que los daños no son graves y se puede reparar sin problemas, sin que el agua circule por el interior del casco.

Ahora bien, me estás diciendo que el núcleo del casco en cuestión es de poliuretano y el problema que yo veo es que las resinas de poliéster no se pueden aplicar directamente sobre la espuma de pliuretano por lo que , o bien ha sido adeherida con colas, o simplemente no han sido adeheridas lo que nos lleva al problema de que una filtracion de agua nos puede armar un buen carajal.

Informate bien de como esta hecho y el estado en que se encuentra.

Por lo demás las ventajas de la construcción en sandwich son muchísimas. imaginate un laminado de epoxi con carbono y con un nucleo interior de nomex.Solamente de pensarlo me excito..arf,arff

[ENRICACION]

Bardayu lo ha explicado a la perfección.
Yo he tenido "sandwich" ( que también llaman GRP ) y estupendamente, porque la capa exterior es ya casi tan gruesa como la normal. Si a esa le sumas el material intermedio ( que no tiene porque penetrar agua) y luego la capa interior, también tocha, el casco es resistente, hermético y más que fiable, además de un grosor y fortaleza muy grande.
Yo no le tendría miedo a un sandwich como tal. Ni a un acero, ni siquiera a un madera.
Todo depende del estado y mantenimiento del barco.
No hay reglas fijas de "esto es mejor o peor que lo otro", así que si el barco está dabuti, adelante con los faroles y mucha suerte.

[Al_Tanllaui]

El Cofrade Taranta, vía "privado", me dice que cree recordar ese Puma y que hace un año, lo vieron, por quererlo comprar un amigo ...

Le nombraron, al igual que a mí, el término "prototipo" ...

Me dice que tenía el casco lleno de "abolladuras" y le parecció "algo muy extraño" ...

Yo acabo de ver fotos y, la verdad, no veo los "bollos" ...

De tratarse del mismo, que no me extrañaría, ... ¿Le han podido hacer algún arreglo? ... Lo veo complicado, ya que, las posibles "abolladuras" serían de tener gran cantidad de agua infiltrada en el "sandwich" ... creo


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Al_Tanllaui.
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... y, recuerda, "pincha" a babor !!!

[Nostramo]

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- Dices que el barco es un Puma 32, que yo sepa se construian en monolitico de fibra de vidrio, no en sandwich, posiblemente esté equivocado pero...

- Preguntaselo a Taranta III que tiene uno.

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- Mi barco mi tesoro. Mi Dios la libertad. Mi ley la fuerza del viento. Mi unica patria LA MAR.

[Tomatasso]

Las "abolladuras" pueden ser deslaminaciones. En fotos dificil verlas, por lo general.

Si son muy grandes hacen "cracking" al pisar, golpear, etc. Si son pequeñas, se nota que el laminado cede en la zona, además si golpeas con una machota de goma suena distinto.

En sandwich se hacen barcos cojunudos, y barcos horribles. En monolítico cualquiera logra un resultado decente...

Salu2
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Email: fco_lopez_ingtnaval@yahoo.es

Msn Messenger: fco_lopez1980@hotmail.com

[Nostramo]

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- Mira en este enlace:

- http://www.fut.es/~jponsg/puma32/p32interior.htm

- Es una copia escaneada de un folleto del Puma 32, en el se menciona que el cacso es de estratificado de fibra de vidrio, el Puma 32 solo tiene estructura de sandwich en la cubierta.

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[TarantaIV]

Como le comentaba a Al, los 32 son todos monolíticos. Fui a er un 32 en Mahón para un amiguete y tenía una textura rugosa y más bollos que la escupidera de una loca. El barco estaba tirado de precio pero me dió mas miedo que una pedregada.
Si estamos ante el Puma 32 casco número 0, que según el vendedor era un prototipo hecho en molde "macho"(convexo), fale. Es una teoría y no tiene porqué estar forzosamente mal. Lo que me escama es la otra teoría posible, a saber, que el sandwich se haya hecho para ocultar roturas de casco, que los bollos sean reservas de agua no planificadas o cualquier otra cosa.
Habría que verlo en seco y escuchar el sonido de los golpes en todo el casco y aún así hay defectos que se nos podrían escapar.
Ven a Menorca y le echas un vistazo. Por lo menos servirá para que nos conozcamos en persona y para que compares con el mío.
Buen viento,
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"Dame viento y te daré millas"

[kapitankom]

De Enricacion...
Yo he tenido "sandwich" ( que también llaman GRP ) y estupendamente, porque la capa exterior es ya casi tan gruesa como la normal.


Saludos

No, estimado contertulio, GRP significa" glass fiber reinforced plastic" y lo es si esta fabricado con resinas de poliester o epoxis.
Mi barco esta construido en sandwich, con la capa intermedia de madera de balsa, yo creo que esta construccion aparte de ser más resistente con menor peso en su construccion aporta el hecho de una segunda piel , digamos un casco doble, no vayamos a terminar hablando de cosmeticos, que en caso de choque o rotura pues nos pueda evitar la via de agua( ).
La posibilidad de que éste espacio se llene de agua es pequeña si está bien construido el barcoporque el espacio entre las piezas de madera esta ocupada por resina.
En una ocasion pude ver un catamaran con un "toque" de un mercante que aparte de no hundirse totalmente porque la capa intermedia era de espuma de PVC, el casco en sí era de unos tres milimetros de espesor,(cada capa de GRP)y de unos 15mm la espuma.Si la construccion no hubiese sido en sandwich desde luego no se obtendria tanta resistencia con esos espesores.


Viento del Sur
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Un mal barco, navega.Un buen barco, navegará.

[ENRICACION]

Lo comentaba porque todos los anuncios de veleros con sandwich ponen "GRP-SANDWICH", pero veo más acertada tu explicación.

Saludos

[Puma32]

Una ronda para todos

El puma 32 tiene el casco laminado en fibra, monolítico como te han dicho, lo que sí tiene en sandwich es la cubierta, con una capa intermedia de espuma de poliuretano. Por lo menos el mío es así.

Sí que es un problema para localizar el punto de entrada de agua cuando tiene alguna filtración, porque normalmente donde aparece la gotera no está en la vertical del punto de entrada, ya que el agua circula por el interior del sandwich. En el mío ya he tenido que desmontar totalmente la parte inferior de la cubierta en la cabina, abriendo unas cuantas ´ventanas' en el sandwich, para permitir el secado de la espuma, que estaba totalmente empapada de agua.

También puede suceder que las partes más pisadas de la cubierta estén algo 'fofas' y cuando las pisas notas como ceden ligeramente porque la espuma interior está aplastada. Yo tengo un par de zonas en este estado y no he intentado repararlas de ninguna forma, aunque me han comentado que pueden repararse haciendo un taladro por el que inyectar resina.

A mí me preocuparía más el estado de la obra viva y del motor, el resto siempre es reparable o mejorable.

Un saludo.

[TarantaIV]

Lo de la cubierta se lo he hecho este año inyectando resina de epoxi a presión por agujeros minúsculos, sellando y volviendo a pintar encima. Me lo hizo un profesional porque estos experimentos prefiero verlos desde la barrera. El barco ha quedado como nuevo y da gusto ir a la proa a trasluchar el spi sin la sensación de que vas a acabar la maniobra dentro de la cabina de invitados.
Buen viento,
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"Dame viento y te daré millas"

[Al_Tanllaui]

Gracias a todos y por todo, Cofrades ...

"Operación anulada y clausurada" ... (Amplié la foto y "tiene más bollos que una fábrica de pan ... !!!)



P.D.: La propietaria me envió un "eMail" que decía :"Hágame saber si sigue interesado en el barco, ya que hay otro Sr. que me envía el lunes un talón ..."
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Al_Tanllaui.
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... y, recuerda, "pincha" a babor !!!

[ercapitantan]

me debes una, como te dije

apañao va el que se lo lleve

enemigo que huye, puente de plata

[Epops]