La Taberna del Puerto

[Eimer]

Cada inierno me planteo instalar una trinqueta o un estay volante, y todavía no lo he hecho porque no tengo claro si los inconvenientes van a ser más que las ventajas. Lo que quiero es una vela de viento que para utilizarla en travesías, si entra viento fuerte, ya que el enrrollador a medio trapo no me gusta.
Con un Génova nº3 con rizos que tengo de mi anterior barco lo adapté como un sog-jib, para envergarlo sobre el enrrollador, pero aunque no lo probado con viento, solo pensar que tengo que llevarlo a proa y envergarlo con mal tiempo, no me convence y o he desechado.
He estado buscando y he encontrado una especie de enrrollador, se le llama "stockeur", "emmagasineur", no se cual es su nombre en español, que puede enrrollar una vela, la cual se puede desplegar, aunque no se puede navegar con media vela, y además, es facilmente desmontable, sin tener que subir al palo. Se puede montar como tormentín o como trinqueta.
De esta manera pienso que se puede montar para hacer una travesía mas o menos larga y despues para hacer bordos y demás se desmonta.
Lo tiene casi todas las marcas: Hookmatic, Profurl, Harken, Facnor, y según ellos se puede montar hasta en un barco de 60'.
Alguien lo conoce, o tiene alguna experiencia al respecto?
Saludos

[PERtrecho]

Estimado amigo, si tienes tiempo te ruego me expliques el concepto de trinqueta y el de stay volante. Estoy pez en jarcias... GRACIAS!
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Para quien no se rinde, no existe el fracaso.

[Tomatasso]

Te refieres a un enrollador de cabo "sin fin"...???

Como los de los Code 0...???

Salu2
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Email: fco_lopez_ingtnaval@yahoo.es

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[Nostramo]

[Eimer]

Si, efectivamente los he visto con un vabo sin fin, como en los genakers, y en los "papeles" dice que sirve también para velas de viento.
No he visto ningún barco que lo lleve y antes de decidirme quiero estar seguro de que va a funcionar.
Una vela con el gratil libre, que se iza con la driza, la podrái quitar y poner a voluntad, ya que para hacer bordos es un coñazo, pero para travesias largas se puede llevar colocado y utilizarse solo si se necesita.
Yo navego con tripilación mini (mi mujer y yo), y si el tiempo es malo, no salgo, pero tengo que tomar todas las precauciones para poder aguantar viento que pueda encontrar ya en alta mar.
Saludos

[Tomatasso]

Con el gratil libre, sin stay que sirva de apoyo, la tensión de driza debe ser brutal para poder ceñir bien.

Por ello, en cualquier pantocazo puedes romper la driza, stopper, reenvio, etc (además de lo que va a sufrir el palo por la compresión que va a producirle la driza).

Yo me informaría bien de si ha sido usado así con buenos resultados en barcos similares al tuyo... Tal vez contactando con los fabricantes puedas ponerte en contacto con gente que lleve sistemas similares, y te den opiniones de primera mano (el fabricante siempre dice que es una maravilla...)

Salu2
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[wolfman]

Comentáis que el principal inconveniente de la trinqueta es la necesidad de utilizar burdas cuando el stay es paralelo al de proa pero...¿Es imprescindible el uso de las mismas cuando montas dicho stay?
Me parece haber visto barcos que lo montan sin incorporarlas, aunque igual estoy equivocado.

Un saludo.
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"La calle del después suele conducir a la plaza del jamás".

[Nostramo]

[wolfman]

Es muy probable que los barcos a los que me refiero llevaran crucetas retrasadas y por los motivos que explicas carecieran entonces de burdas, la verdad es que yo no las vi, la próxima vez me fijo....

Mil gracias por la aclaración.
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"La calle del después suele conducir a la plaza del jamás".

[Keith11]

[wild Thing]

Olvídate de esa trinqueta Keith 11. En los barcos de 30/34 pies más o menos en los que no viene de serie es un sistema para aquéllos que sólo tienen un génova sobre enrollador y no lo quieren quitar.
Como yo sé que te vas a comprar más de una vela de proa (de materiales adecuados) y que vas a cambiar las velas gradualmente con el viento todos esos "inventos" no te hacen falta.
Esto es lo que hace falta cuando sube el viento




Sayonara

PD: en cualquier caso no hacen falta burdas si el estay volante está en línea con el tope del palo. Es decir no es la opción con burdas y si la opción sin burdas

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si te dan un limón, haz limonada

[jonri]

[quote="PERtrecho"]Estimado amigo, si tienes tiempo te ruego me expliques el concepto de trinqueta y el de stay volante. Estoy pez en jarcias... GRACIAS!

Si entras en la pagina www.vendeeglobe.org hay una foto del PRB navegando con la trinqueta y enrollado el genova.

[Alvaro_H]

La explicacion de nostramo es impecable.

Solo un par de notas mas:

- La trinqueta tiene una ventaja adicional sobre la reduccion de trapo de la vela de proa (con enrollador o cambio de vela de proa). Con estas últimas, el centro vélico va ascendiendo y alejandose del centro conforme se reduce trapo. Sin embargo, con la trinqueta, el centro velico se baja en altura (pegandolo a la cubierta), y se centra (porque se acerca al palo mayor).

- Es verdad que se encuentran aparejos con trinqueta sin burdas, pero sin duda las burdas tienen un rol fundamental para equilibrar el palo para el uso de trinqueta con mal tiempo, que aunque se puede pretender que se compensa con los obenques retrasados, a mi entender no da la seguridad de las burdas (pero si que tiene menos lio)

- Yo creo que el estay volante es un error. Es verdad que molesta algo en los bordos, pero la trinqueta te da mucha versatilidad.

Alvaro_H

[Keith11]

[rom]

"En un velero hay que currar, ¡¡que cojones!!, si no para eso está la Transmediterranea ...."

pues curiosamente, yo pienso todo lo contrario.
"En un velero NO hay que currar, ¡¡que cojones!!, que para eso ya está el pxxxx trabajo el resto de la semana...."

A veces cuando leo a los regatistas o a puristas amantes de las teorias físicas .... , me pregunto si estamos hablando de lo mismo.
Sin ningún ánimo de criticar nada, que también aprendo un montón de vuestros comentarios, pero el espíritu en como se enfocan en ocasiones las mismas cosas, se me antoja en muchas ocasiones diferente.

Saludos

[Edu]

No hay que ser extremista. Yo creo que hay un momento para cada cosa. Si se sale a regatear se cambia de vela las veces que haga falta y si hay que currar se curra.
Pero si salgo a pasar una tarde yo solo, tomar el aire, relajarme, o incluso pescar un poco, o a zurrarme un poco contra el viento y las olas, un enrollador no tiene precio. Y lazzy bag, y molinete, y piloto automatico...

Para lo demás...MasterCard

[Keith11]

[wild Thing]

[mpineda]

Si hay que trabajar, se trabaja, y si hay que relajarse se relaja uno, la verdad es que a cada uno le gusta navegar de diferentes maneras, está visto.

Yo que sin barco, voy de patrón en patrón, como de oca en oca, he visto de todo, desde quien pone el piloto automático nada más salir de la bocana, y vuelve de la misma manera (la verdad, pelín destrempante sí es), claro que pará mí ese tipo de patrón me da la opción de llevarlo yo, y así practico.

También está el que no para nunca de cambiar rumbo, y sin ser regata intentar absorber todo el aire que pasa para uno mismo, y no dejar nada para los demás, cualquier nudo que se gana ya es bienvenido.

A mi particularmente me gusta trabajar, y sobretodo ahora con el frío que hace, jeje. En mi caso también me ocurre que al estar aprendiendo prefiero siempre acción, mínimamente, claro, y eso significa trabajar, al zarpar y al amarrar, pero me gusta. Eso es algo que al que no le gusta mucho navegar lo sufre, el otro día fui con una amiga y ella sufría incluso el baldeo que le dimos después al barco, pobrecito barco, con lo bien que se había portado lo mínimo que se merecía era un baldeo ¿no?, además eso se hace con cariño, pero ella decía "pues vaya trabajo, pues qué follón...", y ya me di cuenta, que no le gustaba mucho la historia.

Pero si tengo que tumbarme al sol tampoco le hago ascos, ehhhh???, todo tiene su momento.

Claro, que no puedo hablar desde el punto de vista de una regatista, pero conociéndome, y con lo polifacética que soy, me apunto a todo.

Y hablano de regatas, Sayonara, nos vemos el sábado, y por cierto el viernes saldré a navegar con un Feeling 326, de caña, así que practicaré un rato, ¿algún consejillo en lo que deba hacer hincapié especialmente para el sábado?. Estoy viciada, lo sé, dicen que las mujeres en cuanto a vicios y pasiones solemos ser más entregadas y más viciosas, jeje, será eso.

En todo caso y ante la duda, navegar sin parar.

Es un placer leeros, lástima que no tenga mucho tiempo.

Un saludo y buen viento.


Mpineda


"Los vicios vienen como pasajeros, nos visitan como huéspedes y se quedan como amos2

[Pencroff]

¿Alguien tiene o ha usado el tormentín que ofrece WINDSTAR, para envergar sobre el génova enrollado ? Es que no sé como se llama.
¿Eso funciona?
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Suspenda usted lo que está haciendo y preste atención a mis señales.

[wild Thing]

MPineda:
tienes que practicar viradas. Es decir, soltar tu sola la escota del génova que trabaja, pasar la vela mientras el caña vira el barco y cazar la escota nueva a sotavento. Colocar la manivela en el winch y trimar. Todo ello rápido sin que el génova flamee. Una vela que flamea frena el barco. Que ya viste las copas que están en juego. Bueno, las copas para las mujeres, que la de los hombres son una birria.

Sayonara

Nos vemos el sábado a las 10:30, luego hay comida y entrega de copas y sorteo, etc. ¿Cuántos seréis?
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si te dan un limón, haz limonada

[rom]

"En cualquier caso, no le veo nada malo en ello" por supuesto que no sayanora, ni yo tampoco. No ha sido mi intención emitir ningún juicio de valor ni criticar nada.

Ha sido una observación más demagógica que otra cosa. Y "trabajar" quizás no sea el termino más adecuado o al que yo me refería sino a la actitud en la qué y con la qué se hacen las cosas.

Por supuesto que hay trabajo interminable en un barco incluso sin salir de puerto si quieres.

En este tema seguro que hay tantos pareceres como gente opine sobre ello. Y tantos puntos de vista diferentes como diferentes planteamientos de singladuras hayan.

Por ejemplo, para una travesía larga, "guárdame Señor" de embarcarme con un hiperactivo compulsivo que no sepa estar sin hacer nada. ;-)

Saludos.

[Tomatasso]

Ciertamente, me parece una barbaridad un stay de trinqueta, aunque sea volante, en un Dufour 34. Es un triangulo de proa muy chico para eso.

Yo lo montaría a partir de unos 40'...

Salu2
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Email: fco_lopez_ingtnaval@yahoo.es

Msn Messenger: fco_lopez1980@hotmail.com

[Atnem]

Curioso como van derivando algunos hilos...

Pues estoy de acuerdo en que cada uno se toma lo de navegar a su gusto, lo único que no comprendo son los barcos amarrados indefinidamente.

Sin embargo, a pesar de haber participado en muchas regatas (más de 100 por supuesto, 200, quizás, 300, no sé...) sigo diciendo y cada vez más que "regateo para navegar, no navego para regatear".

Por ello, aunque cuando estoy en regata se curra todo lo que se puede (sirva por ejemplo que, aún disponiendo de winches eléctricos, está absolutamente prohibido apretar botoncitos), fuera de regatas busco mucho más el disfrute de la navegación, relajarme y empaparme de sensaciones. Aquí es cuando es de mucha utilidad disponer de todos los artilugios que te hagan la navegación más agradable y dejar el cilicio en la mesa de cartas.

Además, creo que si muchos barcos tuvieran las cosas más fáciles, a muchos patrones no les daría pereza salir más a menudo, con lo que se navegaría mucho más de lo que se hace (que no es difícil).

O sea, que en regata cuchillo en los dientes y a traginar velas, tangones y demás, pero que no me pregunten si prefiero ésto o un buen través en verano, debajo del bímini, apoyado en los candeleros, etc...
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Buena proa!

[darty]

El problema de si un stay de trinqueta , volante o no se le plantea a los que navegamos con tripulaciones cortas. Me parece muy bien que todos tengan su punto d vista, y probablemente si uno regateara con tripulación competente y cuatro horitas los domingos no estaríamos pensando en esos artilugios.

Ahora bien, si navegas solitario o a dos.. y tienes que ir a proa a cambiar velas con castaña, en el medio de ninguna parte, pues te planteas soluciones alternativas, sea el que sea el tamaño del barco. Es un tema recurrente, el de la seguridad.

Me parece que los que nos hemos planteado el tema ya tenemos claro los inconvenientes de poner un cacharro más allí. En todo caso interesa saber si alguno de los apreciados cofrades tiene experiencia con alguno o con algunos de los sistemas que existen.

- stay volante
- sock jib
- almacenador de vela

Gracias
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"Un hombre es lo que hace, lo que escoge, las cosas que consigue crear, los sueños que consigue realizar. "

darty@latabernadelpuerto.com