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¿¿¿A que hora es el solsticio???

 
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sotileza
Capitán Pirata
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Registrado: 29 Nov 2004
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Zona de Navegación: Mar de Alboran

MensajePublicado: 20/12/04 18:36    Asunto: ¿¿¿A que hora es el solsticio??? Responder citando

Oh sabios hechiceros que invocais las estrellas por sus nombres, derramad vuestra sabiduría sobre los mortales de la taberna y contadnos cuando sucedera el acontecimiento para que podamos celebrarlo (ya con bebedizos espirituosos ya con cafe con tostadas) como es debido

Saludos
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En mi isla, al caer la tarde, los viejos marinos exageran aventuras pasadas y los jovenes fingen admirados que se las creen...
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Tropelio
Pirata
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Registrado: 24 Nov 2004
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MensajePublicado: 20/12/04 18:44    Asunto: : ¿¿¿A que hora es el solsticio??? Responder citando

A las 12:42 UTC de mañana.
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La tripulación hay que putearla que si no se amaricona.
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sotileza
Capitán Pirata
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Registrado: 29 Nov 2004
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Zona de Navegación: Mar de Alboran

MensajePublicado: 20/12/04 18:55    Asunto: : ¿¿¿A que hora es el solsticio??? Responder citando

¿UTC u Oficial?


¡¡¡ Que buena hora para unas cañitas !!!
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Tropelio
Pirata
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 104

MensajePublicado: 20/12/04 18:58    Asunto: : ¿¿¿A que hora es el solsticio??? Responder citando

Joven, UTC le he dicho, aunque, para ser mas exactos y que Isaac no me regañe (obsérvese el apeamiento del tratamiento) debería haber dicho TU en lugar de UTC, pero no vamos a pelearnos por menos de 1 segundo.....
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La tripulación hay que putearla que si no se amaricona.


Ultima edición por Tropelio el 20/12/04 21:41, editado 1 vez
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sotileza
Capitán Pirata
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Registrado: 29 Nov 2004
Mensajes: 670
Zona de Navegación: Mar de Alboran

MensajePublicado: 20/12/04 19:02    Asunto: : ¿¿¿A que hora es el solsticio??? Responder citando

Todas las escusas son ofrecidas oh sapientisimo hechicero

Saludos
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Bocaccio
Corsario
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Registrado: 25 Nov 2004
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Zona de Navegación: el mar

MensajePublicado: 20/12/04 19:24    Asunto: : ¿¿¿A que hora es el solsticio??? Responder citando

Oye, y para los que la hora es la que nos indica el reloj de nuestr muñeca, a que hora debemos ir al bar a celebrar eso?
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No es cierto que sea un completo inútil; al menos sirvo como ejemplo.
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Cor Caroli
Corsario
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Registrado: 24 Nov 2004
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Zona de Navegación: MareNostrum parriba, MareNostrum pabajo

MensajePublicado: 20/12/04 19:38    Asunto: : ¿¿¿A que hora es el solsticio??? Responder citando

Ernestian, deberia aclarar en que uso horario se encuentra su muñeca con el reloj de usted...

Que aqui no semos adivinos!

Saludos.
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Carlos
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“Let’s steer by the stars,
not by the lights of each passing ship”
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Pitufo tragamillas
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Registrado: 24 Nov 2004
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MensajePublicado: 20/12/04 19:40    Asunto: : ¿¿¿A que hora es el solsticio??? Responder citando

Pues depende joven donde se encuentre Ud. si en la peninsula o en las Islas Afortunadas de donde procede el insigne Brujo de los astros.
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estruc
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Registrado: 30 Nov 2004
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Zona de Navegación: Valencia - Castellon - Alicante

MensajePublicado: 20/12/04 21:21    Asunto: : ¿¿¿A que hora es el solsticio??? Responder citando

Tropelio que diferencia hay entre UT y UTC ?
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Brindis
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Bocaccio
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Registrado: 25 Nov 2004
Mensajes: 1125
Zona de Navegación: el mar

MensajePublicado: 21/12/04 00:00    Asunto: : ¿¿¿A que hora es el solsticio??? Responder citando

Una "C"??
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No es cierto que sea un completo inútil; al menos sirvo como ejemplo.
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Rho_Bootis
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Zona de Navegación: 41º22'N / 002º10'E

MensajePublicado: 21/12/04 00:45    Asunto: : ¿¿¿A que hora es el solsticio??? Responder citando

Ladies and gentlemans como bien ha dicho el compadre Tropelio el solsticio ocurrira el dia 21 de los corrientes a las 13:42 HPM para los habitantes de la España peninsular y a las 12:42 HPM para los que se encuentran en las islas afortunadas.

PD. HPM = Hora peluko muñeca

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- Red sky in the moorning, mariners warning.

.
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Rho_Bootis
Corsario
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Mensajes: 1175
Zona de Navegación: 41º22'N / 002º10'E

MensajePublicado: 21/12/04 01:09    Asunto: : ¿¿¿A que hora es el solsticio??? Responder citando

Aprovechando que entro de guardia os pego lo mas interesante que he encontrado con respecto a la pregunta de estruc.



Tiempo Universal Coordinado, o UTC, también conocido como tiempo civil, es la zona horaria de referencia respecto a la cual se calculan todas las otras zonas del mundo. Es el sucesor de Greenwich Mean Time, abreviadamente GMT, y aun se le denomina coloquialmente como GMT algunas veces. La nueva denominación fue acuñada para eliminar la inclusión de una localización específica en un estándar internacional, así como para basar la medida del tiempo en los estándares atómicos, más que en los celestes.

A diferencia de GMT, UTC no se define por el sol o las estrellas, sino que se mide por los relojes atómicos. Debido a que la rotación de la tierra se ralentiza, se retrasa con respecto al tiempo atómico. UTC se sincroniza con el día y la noche de UT1, al que se le añaden o quitan segundos de salto (leap seconds) tanto a finales de junio como de diciembre, cuando resulta necesario. La puesta en circulación de los segundos de salto se determina por el Servicio Internacional de Rotación de la Tierra, en base a sus medidas de la rotación de la tierra.

"UTC" no es realmente una abreviatura; es una variante de tiempo universal, (universal time, abreviadamente UT) y su modificador C (para "coordinado"), añadido para expresar que es una variante más de UT. Se puede considerar como un compromiso entre la abreviatura inglesa "CUT" (coordinated universal time) y la francesa "TUC" (temps universel coordonné).

Los tiempos UTC de verdadera alta precisión, sólo pueden ser determinados tras conocer el hecho de que el tiempo atómico se establece mediante la reconciliación de las diferencias observadas entre un conjunto de relojes atómicos mantenidos por un determinado número de oficinas del tiempo nacionales. Esto se hace bajo los auspicios del Oficina Internacional de las pesas y medidas (Bureau international des poids et mesures - BIPM ). No obstante, los relojes atómicos son tan exactos que sólo los más precisos ordenadores de tiempo necesitan usar estas correcciones; y la mayoría de los usuarios de servicios de tiempo utilizan los relojes atómicos que han sido previamente referenciados a UTC, para estimar la hora UTC.

UTC es el sistema de tiempo utilizado por muchos estándares de Internet y la World Wide Web. En particular, se ha diseñado Network Time Protocol como una forma de distribuir el tiempo UTC en Internet.

El propio servidor de Wikipedia utiliza UTC como base para su lista de actualizaciones de artículos.

Según esta norma, la hora local en cualquier lugar del planeta en invierno, se expresará:

Hacia el este UTC + XX:YY
Hacia el oeste UTC - XX:YY
La puntualización referente al invierno se debe a que en diversos países, por razones de ahorro energético, aun hoy duscutidas, en verano se adelanta la hora local.

El factor a sumar, o restar según el caso, es múltiplo de 0,5 horas (30 minutos); quedando la Tierra dividida en franjas horarias que siguen los meridianos (este y oeste) de forma aproximada, habida cuenta de la irregularidad de las arbitrarias fronteras trazadas por el hombre.

Las horas locales van así desde UTC-12 hasta UTC+12, completando un día (24 horas) al recorrer los 360º de la esfera terrestre.

El tiempo UTC se ha adoptado como estándar en diversas aplicaciones:

Las 00:00 UTC del 1 de enero de 1970 son el origen de la cuenta de segundos con que se representa el tiempo en los sistemas Unix. UTC presenta problemas para los sistemas informáticos como Unix que guarda el tiempo como un número de segundos a partir de un tiempo de referencia. Debido a los segundos de salto, es imposible determinar que representación va a tener una fecha futura, debido a que el número de segundos de salto que se han de incluir en la fecha son aun desconocidos.

ISO 8601: Representación del tiempo y la fecha. Adoptado en Internet mediante el Date and Time Formats de W3C que utiliza UTC.

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-Tempus fugit

.
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Isaac Peral
Pirata Pata Palo
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Registrado: 29 Nov 2004
Mensajes: 289

MensajePublicado: 21/12/04 09:31    Asunto: Re: : ¿¿¿A que hora es el solsticio??? Responder citando

Tropelio escribió:
... y que Isaac no me regañe (obsérvese el apeamiento del tratamiento) ...


¡Caramba, qué sorpresa más agradable! Llevo demasiado tiempo sin entrar en el foro y esta mañana me encuentro con esta pregunta tan astronómica.

Y el magnífico buscador de maese Rapperrr me ha permitido ver que Tropelio ya ha hecho público que desde hace unos días nos hemos apeado el tratamiento, tras compartir unos ricos rones con los cofrades Serviola y Malaspina; aunque por mucho que lo intentamos no conseguimos que sirviesen el ron sin hielo.

Fue una muy agradable experiencia y espero que de verdad te gustase (tratamiento apeado) mi submarino, que no es tan incómodo como pueda parecer a simple vista.

Espero que luego podré dar mi opinión sobre UT, UTC y demás mariahis, pero por si acaso, aprovecho la oportunidad para mandar a toda la taberna mis mejores deseos para esta Navidad y para que el año que viene sea todo lo bueno que nos merecemos.
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estruc
Corsario
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Registrado: 30 Nov 2004
Mensajes: 1469
Zona de Navegación: Valencia - Castellon - Alicante

MensajePublicado: 21/12/04 11:39    Asunto: : ¿¿¿A que hora es el solsticio??? Responder citando

Gracias Rho_Bootis, ahora entiendo porque Tropelio decia que no nos ibamos a pelear por un seundo
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Brindis
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Isaac Peral
Pirata Pata Palo
Pirata Pata Palo


Registrado: 29 Nov 2004
Mensajes: 289

MensajePublicado: 21/12/04 12:14    Asunto: : ¿¿¿A que hora es el solsticio??? Responder citando

Con permiso de Rho-bootis, voy a intentar dar más detalles sobre la pregunta de estruc, haciendo una reseña histórica. Y vaya por delante que esto del tiempo es algo bastante complejo y como ya dijo San Agustín: “¿Qué es, pues, el tiempo? Si nadie me lo pregunta, lo sé; pero si quiero explicárselo al que me lo pregunta, no lo sé”.

El UT (Tiempo Universal) es lo que antes se llamaba GMT (Greenwich Mean Time). Es el tiempo medio o tiempo definido por el movimiento aparente de un “sol medio”*. Es decir, en el UT el reloj es la Tierra en su movimiento de rotación.

El segundo se definía como la duración de 1/86400 del día solar medio.

Pero la Tierra tiene la fea costumbre de que no siempre gira a la misma velocidad. Unas veces va más rápida y otras más lenta, por lo que es un mal reloj (muy malo para algunas cosas). Es decir, los segundos de UT no son todos iguales.

Este hecho dio lugar a aparición de escalas de tiempo nuevas para uso en astronomía (Tiempo de Efemérides, TE) que era una escala uniforme teórica que a posteriori había que casar con la realidad. En otras palabras, no había ningún reloj que marcase el TE, aunque un segundo de TE siempre duraba lo mismo

En base a esta nueva escala, a partir de 1956 el segundo se define como la duración de 1/31.556.925,9747 del año trópico de 1900

Y hete aquí que los físicos inventan los relojes atómicos, que están basados en transiciones atómicas de las que prácticamente no sé nada, pero que de acuerdo con la mecánica cuántica, en las mismas condiciones ambientales definen un frecuencia determinada, o lo que es lo mismo, un período, es decir, un intervalo concreto de tiempo. Ya teníamos un reloj que sí era uniforme Tan solo resta contar el número justo de períodos del reloj atómico hasta completar un segundo de TE.

Actualmente el segundo se define como la duración de 9.192.631.770 períodos de la radiación correspondiente a la transición entre los dos niveles hiperfinos de estado base del átomo de Cesio-133.

Nace el Tiempo Atómico Internacional (TAI) que es la materialización del TE. Su relación con el UT se conoce a posteriori, después de observar cómo rota la Tierra.

Bueno, después de todo este rollo, ¿dónde está el UTC? Pues el UTC se inventa porque si bien el TAI es un tiempo magnífico, no es un tiempo adecuado para regir la vida diaria. Nosotros funcionamos de acuerdo con el Sol (normalmente estamos despiertos de día y dormimos de noche) y por tanto nos viene mejor pensar en UT o similar.

Nos inventamos entonces la escala de Tiempo Universal Coordinado (UTC), que es igual de uniforme que el TAI (sus segundos duran los mismo) pero que difiere del UT en menos de 0,9 segundos. Y esta es la hora que llevamos en nuestros relojes, el UTC y no el UT.

Como la Tierra juega al despiste, cuando se observa que la diferencia entre el UT y el UTC va a sobrepasar los 0,9 segundos, adelantamos o atrasamos nuestros relojes (UTC) 1 segundo, que se denomina “segundo intercalar”, de forma que la diferencia en valor absoluto vuelva a ser pequeña. Esta segundo intercalar se suele introducir el 30 de junio o el 31 de diciembre y lo suelen anunciar en los telediarios de forma más o menos acertada. Alguno recordará el último introducido, que fue el 31 de diciembre de 1998. Desde entonces la Tierra ha estado más o menos tranquila y no se prevé un nuevo segundo intercalar en el año próximo.

Si no hiciésemos esto, exagerando un poco llegaría el momento en que nuestro reloj dijese que es de día con el Sol bajo el horizonte. Digo exagerando porque en los últimos 40 años la diferencia acumulada entre el TAI y el UT es de unos 30 segundos.

Bueno, una vez más me temo que me ha salido un poco largo y no sé si lo suficientemente claro, pero os aseguro que es un tema complejo que involucra un montón de cosas que he procurado extractar. A modo de ejemplo os comento que hay otros tiempos: UT0, UT1, Tiempo Terrestre, Tiempo Dinámico Baricéntrico, Tiempo Coordenado Geocéntrico y Baricéntrico, en los que interviene la relatividad.

Vuesas mercedes sabrán disculpar …
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