La Taberna del Puerto

[morgan]

Saludos, cofrades... vamos a tomar una ronda, a ver si se me aclaran las ideas, que estoy en un mar de dudas -nunca mejor dicho-.



Se trata de pasar la dichosa ITB y despachar el barco, bien en categoría 3 -hasta 25 millas de la costa-, bien en la 4 -hasta 12 millas-. La única diferencia entre ambas en cuanto a la dotación del barco: la balsa salvavidas -y la bomba de achique eléctrica, pero esto no es importante-.

Pues bueno, aparte de los 1500 euros que cuesta una balsa homologada -para 6 personas, en bolsa-, está la revisión anual... ¡una pasta! total, para pasar a las islas una vez al año, como mucho.

El caso es que tenía entendido que con el barco en categoría 3, se puede pasar de la península a Baleares, pues entre Denia y Formentera hay 50 millas. Luego me han comentado que si la Guardia Civil te para en Baleares y ve el barco en categoria 3 con puerto en la península, les tienes que demostrar que has pasado por el canal Denia-Formentera, por ejemplo con un justificante de haber estado en el puerto de Denia... me parece una tontería porque, si no haces noche en Denia, ¿cómo lo demuestras?

En fin, que al final estamos por despachar el barco en cat. 4, pasando de la dichosa balsa. Entonces, ¿que pasa si la CG nos para ya en Baleares, a menos de 12 millas? ¿Estamos legales?

Y si nos para a mitad -fuera de las 12 millas-, ¿sabe alguien a cuánto asciende la multita? Porque lo mismo no es mucho... puede que sea incluso menos que la revisión de la balsa.

Bueno, vaya rollo... mas

a ver si alguien aclara algo

Saludos y buen viento

[ENRICACION]

La multa rondaría las 50.000 pelas, pero es arbitrario el importe, así como ponerla o no.
Yo no he presenciado nunca "la petición de justificante de salida de Dénia a Formentera" o similar. Hace años con el Rol ( el auténtico, tocho, con pastas de piel azul, no el verde asqueroso que hay ahora) se "enrolaba " a tripulantes, se ponía el sello, etc... que aparte de coñazo tenía su encanto. Hoy no hay ná de ná para demostrar "ande vienes, ande vas, quién va contigo"
Saca la 3. Merece la pena. Vete a las islas tranqui, y passsa de todo. Eso sí, con Yate, no con PER.
Saludos

[DeepButi]

[ENRICACION]

¡ Joer ¡ conservalo tío, que mola un huevo.
Eso es un Rol, con dos cojones, y no la mieeeeerda verdosa y fina, sin afoto ni ná, que te dan ahora.
Dale caña al rol ese bonito.

[Nostramo]

-


- Según tengo entendido, y puedo estar equivocado, en la actual legalidad de este pais se supone eres inocente si no se demuestra lo contrario, por lo tanto le tendría que corresponder a la parte denunciante demostar que tu no has pasado por Denia.

- ¿ Estoy equivocado ? si o no.

-
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-
- Mi barco mi tesoro. Mi Dios la libertad. Mi ley la fuerza del viento. Mi unica patria LA MAR.

[markuay]

Hola Morgan y saludos a los cofrades.

Si tienes el barco en cat. 3ª y tu tienes el PY, puedes pasar a Ibiza por donde te de la gana.

Si el barco esta en cat. 4ª, pases por donde pases, si quieren te joden. Y si ademas tienes el PER, doblemente jodido. Otran cosa es que a veces se hagan el tonto.

¿Como que,,, Si la G.C. te para en medio del canal??????????, por partes, eso son aguas internacionales y ahi la G.C. no pinta nada. De momento en el Mediteraneo España solo tiene 12 millas de aguas territoriales, y otras 12 de zona contigua en la que el estado no ejerce soberania aunque tiene algunas competencias pero sin perder su Status de alta mar.

Salut y unas
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Si tiene solucion, ¿porque preocuparse? y si no la tiene,¿para que preocuparse?.

[iñigo]

Efectivamente, si tienes el barco en categoría 3, podrás pasar por donde te de la gana, ya que lo de demostrar que has estado en Denia es una chorrada. Tu puedes navegar por una linea paralela a la costa, a 25 millas de la misma y, cuando la distancia a Ibiza desde algún punto en la misma, que los hay, sea menor a 25 millas, cruzar a las islas. El problema es que, como bien supones, la balsa la habrás de llevar siempre, aunque salgas a navegar a la calita de al lado de tu puerto.


Otra cuestión distinta es que cruces por un lugar, donde la distancia de la península a Ibiza sea superior a 50 millas, y tengas un percance a más de 25 millas de ambas costas. De momento, la compañía de seguros te hará un corte de mangas cuando pretendas que pague el percance.


Un saludo,
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Iñigo

[sindbad]

totalmente de acuerdo con Iñigo, pero...¿ y la multa?, ¿ a cuanto asciende la susodicha?. Espero que sea un pastón ... porque ya compré la balsa !!!!
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"...Amèfrica existeix, es un somni errant,
un lloc al que fugir quan l'esperança s'ha de retrobar..."
Identitat aliena / Óscar Briz.

salut.

[nat_]

Güenas !


No tengo ni idea de los importes de las multas, pero una cosa si tengo clara, la balsa a bordo y con sus revisiones siempre, por que será igual de imprescindible a 30 millas de la costa como a 5.

SAlut!

[morgan]

Gracias por las respuestas.
Planteo ahora otra cuestión, que está relacionada.

No digo nada nuevo si afirmo que nuestra legislación es -muchas veces- obsoleta y absurda...

¿no sería más razonable que, en lugar de tener que llevar siempre la balsa a bordo, hubiera que llevarla sólo al navegar más allá de las 12 millas? Vamos, lo digo porque a 10 millas, un barco despachado en cat. 4 no debe llevar balsa, pero otro despachado en cat. 3 sí tiene que llevarla.
A mi no me parece esto muy lógico.

Y otra cosa, más importante. Sería más razonable que, además de llevar la balsa sólo para navegar más allá de las 12 millas, fuera posible alquilar una balsa homologada por días -los que va a durar la travesia-, en lugar de que tenga que estar registrada con su número de serie -o lo que sea- en el despacho del barco.

De este modo, cuando un barco fuera a hacer una travesia larga -la mayoría de barcos, una vez al año... sólo en vacaciones-, alquila la balsa homologada y punto... estaría legal y seguro, que es de lo que se trata. Para esa mayoría, sería más rentable alquilar que comprar la balsa, ya que si un año, por cualquiermotivo, no hay vacaciones de travesía, pues no se alquila la balsa y punto... y no hay que pasar una revisión obligatoria para una balsa que no vas a necesitar en todo el año.

En fin, que hay muchas cosas que no entiendo...
y eso que la solución es bien fácil.

Más

Saludos y buen viento

[rom]

Ya sé que leerse todo lo que se escribe en el foro no es fácil, pero es que hace sólo cuatro días que hablamos de lo mismo y volver a repetirlo .... como que no.

Mira este post en que se trató también el tema de la balsa.

http://latabernadelpuerto.com/foro/viewtopic.php?t=34309

... y luego seguimos hablando sobre el tema. ;-)


Saludos

PD. por cierto, totalmente de acuerdo con tu última reflexión, pero ya verás que no eres el primero en pensar igual...

[morgan]

Gracias, Rom.
Interesante el post que indicas, realmente se habló de lo mismo y no lo había leido.

Veo que tus inquietudes son las mismas que las mias. Y veo también que hay muchas opiniones, pero nada a ciencia cierta.

En resumen, que si llevas un barco de cat.4 hasta Baleares -con el título de patrón, claro-, no se sabe qué pasa si allí te para la GC.

Se me ocurren dos opciones si lo que quieren es una explicación de cómo ha llegado el barco hasta allí:
--- la ya citada de condiciones de viento y mar que no te dejaron otra alternativa que tomar ese rumbo que te llevó hasta Baleares.
--- que un amigo con una motora te remolcó el barco unos días antes.

De todas formas, yo no creo que se trate de dar una explicación razonable -siempre poco creible, claro-. O no pasa nada, y todos tan contentos, o te multan si quieren y a pagar. Y en este segundo caso, sería interesante sabr cuál es el importe máximo de la multa.

Saludos

[sotileza]

Mi experiencia es que:

O te cojen con las manos en la masa y te multan.

O van a por tí personalmente por haber montado alguna antes y se agarran a lo que sea.

Si no has hecho ninguna "pirula" a nadie, has llegado a horas normalitas, no abordas a otro barco, no haces maniobras peligrosas o fondeas en zonas restringidas...

Ni te miran!!!

Hace muy pocos años un amigo de mi padre quiso llevar su motora de 10 m nueva a Baleares desde Marbella, para tener alguien con más experiencia y con título de PY a bordo me invitó a la travesía; la matriculación se iba retrasando por lios de la 6ª lista y en julio solo tenía un permiso provisional para navegar en zona E ¡caducado!; con los amarres reservados y pagados desde hacía meses y sin papeles, envió a la familia en avión y salimos para Ibiza.

Tres días de travesía de ida, una semana de paseos y buceadas por Ibiza y dos días de vuelta sin problemas y con una sonrisa cada vez que nos cruzábamos con "los de verde".

Papelito del seguro (eso si que es imprescindible si quieres amarrar), cara de disfrutar y amabilidad extrema.

¿Fue suerte?

Saludos

hoy más que nunca con 1.000 millas ilegales a las costillas
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En mi isla, al caer la tarde, los viejos marinos exageran aventuras pasadas y los jovenes fingen admirados que se las creen...

[PEPEYE]

Solo dos apuntes respecto al tema:
Leer detenidamente las clausulas del seguro
Que yo sepa,alguien mas docto que yo en el tema nos lo puede confirmar, si tu barco es categoria 2, es independiente de a que distancia de la costa estes, da igual que te paren a 2 que a 60 millas, tienes que llevar balsa.
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Saludos:
Pepeye

[DeepButi]

[El Papus]

Buenas:
Su zona de navegación , NO es por la que están navegando sino la que consta en el certificado de navegabilidad.
Un saludo.

[Atnem]

Solamente un apunte en la cuestión de las balsas: comparto la opinión de lo obsoletas de muchas de las disposiciones que nos afectan (entre ellas, una que no se habla: el que solo te despachen para el periodo del certificado de la revisión de la balsa), pero sin embargo, veo que hay la tozudez de solo pensar en la posesión de la balsa como una obligación reglamentaria. Vamos, como si nos obligasen a llevar un pito de color verde.

¿Se piensa en que realmente es un elemento de seguridad que puede salvarnos la vida?. Porque estar todo el rato solo pensando que si vamos a 10' y si nos coge la GC, etc., me parece una visión inocente del tema.

Por supuesto que es mucho menos grave que nos caiga una multa, que no llevar balsa y necesitarla estando solo a 8' de la costa.

Toco madera...
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Buena proa!

[Keith11]

[Verona]

Lo más seguro para cruzar desde Denia a Formentera es lo que comentaba mi primo (también armador) el fin de semana pasado.

1.- Se coje el barco y sales de puerto, pones el piloto automático rumbo a Formentera.
2.- Abandonas el barco con el chinchorro y vuelta al puerto.
3.- Cojes el avión a Ibiza y luego el ferry a Formentera.
4.- Te dejan un chinchorro en Formentera y te vas a buscar el barco (tienes hasta tiempo de comer tranquilamente).

Es lo más seguro, el barco va solito, y así no te encuentras con la GC fuera de las 12 millas.


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Salut.

[LuisCapitan]

Para putada (con perdón) la que me hacen a mí al tener una oceánica zona 1 para 10 personas, que me hacen hacerle la revisión anual cuando sus componentes tienen 5 años de caducidad como mínimo.
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Escuela Náutico Deportiva Barcala
http://www.comunidaddebarcos.com/barco4.cfm?id_barco=71605060040370555252534970564554&CFID=87367695&CFTOKEN=13575908

[morgan]

[renco]

Tienes idea de lo que cuesta alquilar una balsa, para un período de 15/20 días ???

Multiplica por tres ó cuatro años.

Quizà ahorres menos de lo que crees: sin tener en cuenta otros factores.

Un saludo





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¡¡Por la confusión del turco!!

[sotileza]

Para aclararnos que algunas intervenciones se van por los cerros de Ubeda:

¡¡¡¡Estamos hablando de papeles!!!!

Una balsa AVON de 700€ te puede salvar la vida incluso con la revisión tres meses caducada.

La pregunta inicial es sobre balsas homologadas, revisiones certificadas, ITB's selladas y despachos.

Todo papeles utiliiiisimos para navegar.

Yo no tengo ninguna duda de que iría más seguro con una balsa a bordo pero, por un defecto congenito incurable, tiendo a valorar mis riesgos y reivindico mi derecho a elegir mis sistemas de seguridad.

de los 1.800€ de una balsa homologada cerca de 1.000 no me producen ninguna seguridad.

¡¡¡Que se le va a hacer!!!
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En mi isla, al caer la tarde, los viejos marinos exageran aventuras pasadas y los jovenes fingen admirados que se las creen...