La Taberna del Puerto

[magicus_max]

A ver…. una pregunta “técnica”:

La cuestión es que, navegando en ceñida, en especial con vientos por encima de 15 nudos, tengo la sensación de que mi stay se curva demasiado, dando mal perfil al grátil del génova... o impidiéndome orzar más si quiero una buena forma y que los catavientos esten en su sitio...
De echo, la sensación la tengo ya en puerto, palpando la tensión a mano...

Ya sé que con el génova enrollado es inevitable que la vela pinte peor... pero también lo he observado usando todo el génova.

Los intentos que he hecho de cazar el back (tengo muy poco recorrido) han sido poco exitosos (mejora muy poquito).
Tampoco creo que sea un problema de tensión de driza de génova, porque simplemente creo que no da para más.

Aparejo a tope y dos pisos de crucetas.

Como puedo confirmar si necesito o no revisar la tensión de stay? Cual sería la “curva” normal?
De ser así... consejos? Puedo hacerlo yo (manazas) o necesito de un especialista? Conocéis alguno de confianza?

gracias de antemano, sabios tabernarios!!!

magicus.... queriendo ceñir mejor...
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La peor decisión es la que no se toma

[tujefe]

La pregunta te parecera tonta pero.. ? tu barco lleva burdas ?
Si es asi se te deviera corregir bastante tensando la bureda de barlovento

[magicus_max]

No. Obenques desde el palo y dos obenques bajos del primer piso de crucetas... Ni idea de si en alguno puede faltar tensión.... kachis...
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La peor decisión es la que no se toma

[Roger Rabbit]

Creo que ha comentado que lleva backestay.

En cualquier caso pueden ser varias cosas:

1) que el palo tenga algo de flexion hacia popa, con lo que tendras que reglar los obenques para ponerlo recto o bien darle un poco de flexion a popa.

2) que el arraigo del estay puedas hacerlo en varias posiciones y este en una posicion alta, pudiendo bajarse y ganar tension.

3) Que el problema sea tu backestay, que al no tener recorrido no pueda tensar todo lo que necesitas.

4) Que a pesar de todo lo anterior, tu vela de proa ya este deformada por el tiempo, en cuyo caso, por mucho que ajustes la jarcia, toca genova nueva. Esto no lo veras bien hasta que determines realmente que la jarcia esta correcta.

Saludos.
Rog
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"... y a la voz de: A por ellos, que son pocos y cobardes!!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."
visita mi madriguera en http://rograbbit.wordpress.com

[Bonden]

y si no lleva burdas y las crucetas son retrasadas, también lo conseguiras tensando los obenques

Un saludo

[Nostramo]

- ¿ Crucetas rectas o atrasadas ? punto importante. Despues mira la caida del palo, recto hacia adelante o hacia atras.

- Sin estos datos te podría dar un consejo equivocado.

-
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- Mi barco mi tesoro. Mi Dios la libertad. Mi ley la fuerza del viento. Mi unica patria LA MAR.

[tujefe]

y ademas dinos si el stay llega al tope de palo o mas bajo. Es decir si es un aparejo fraccionado o no
O mejor dinos de que coño de barco estamos hablando, con perdon

[iñigo]

[Roger Rabbit]

sactamente, ese es el dato que falta.

Rog
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"... y a la voz de: A por ellos, que son pocos y cobardes!!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."
visita mi madriguera en http://rograbbit.wordpress.com

[magicus_max]

Las crucetas son rectas.

De acuerdo con eso, entiendo que debo mirar:
- Caída/flexión del palo (ya leí el truco del cubo de agua...)
- Arraigo de stay
- Tensión obenques bajos (en especial de los de proa del palo)

Puedo descartar
- Tensión de obenques.
- Tensión de obenques bajos de popa del palo

La vela no es nueva... pero creo que todavía tiene vidilla....

voy bien?

Edito para deciros que es un Feeling 960... (co.o!!!)
gracias y más gracias...
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La peor decisión es la que no se toma

[iñigo]

Los aparejos a tope de palo, no deben tener preflexión en el mismo, sino que debe aparecer totalmente recto. Yo actuaría en dos aspectos:

- Arraigo del estay de proa. Ver si tiene diferentes posiciones que permitan tensarlo.

- Backstay. En este tipo de aparejos, se recomienda un back potente y muy fuerte, ya que su función va a ser la de enderezar el estay de proa cuando sube el viento.


Un saludo,
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Iñigo

[iñigo]

Perdona, me olvidé decirte que, sobre trimado de palos tienes un post muy interesante:

http://latabernadelpuerto.com/foro/viewtopic.php?t=32480&highlight=trimado+palo


Un saludo,
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Iñigo

[Atnem]

Vamos a ver, si no me equivoco tenemos lo siguiente:

- Aparejo a tope de palo
- Crucetas rectas
- Sin burdas

Con un aparejo de este tipo, la tensión del stay se regula únicamente por la del back. Por lo que explicas, el problema está en que el stay no lo puedes tensionar suficientemente.

En consecuencia el problema puede estar dado por tres supuestos:

- Stay demasiado largo
- Back demasiado largo
- Demasiado largos los dos

Para saber cual de los tres supuestos es el tuyo, tienes que ver la reacción del barco:

- Barco tiene tendencia a orzar : primer caso
- Barco tiene tendencia a arribar (malo): segundo caso
- Barco equilibrado: tercer caso.

Antes de meterte a cortar cables, estudia bien, una vez tengas claro cuál es el problema, los arraigos. En proa a menudo el stay puede ir amurado a una pieza con varios agujeros, con lo que se puede cambiar la posición y, en consecuencia, la longitud. En popa no es usual, pero mira por si acaso. Por supuesto, mira si hay tensores que puedan ajustarse
A veces se intercalan (sin una razón especial) piezas (toggles) que alargan los stays/backs.

¿Cuánto tiempo tiene la jarcia?. Los cables, también tienen su deformación y con poco % de estiramiento, con lo largos que son, puede ser el motivo de que una jarcia ya en su día más bien larga, con el paso de los años, ahora sea demasiado larga.

Ya sabes, si es de cable, el principio de no más de 15 años, con lo que si estuviese cerca de esa edad, yo antes de meterme a cortar y tal, simplemente la cambiaba, pero eso sí un poco más corta. La seguridad de evitar una caída de palo, bien lo vale. Sin querer asustar al personal, cabe decir que es muy distinta la caída de un palo debida a una falta de obenques que a la de stay/back, ya que en este caso el palo puede facilmente alcanzar a la triupu...
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Buena proa!

[Tanausu]

[Tanausu]

[Tomatasso]

Habría otra posibilidad, que ojalá no sea...

Y es que exista algún problema estructural y que a partir de una determinada tensión, existan deformaciones.

En principio no debería de ocurrir en un Feeling, pues siempre han sido barcos duros.

Salu2
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[tujefe]

Joder Tomatasso no seas terrorista hombre
ya puestos tambien cabe la posibilidad de que la Tierra sea concava

[capihaddock]

Salu2 vecino
Pos acabo de echarle un ojo a tu niño y yo diria que se puede tensar un poco mas de proa (te quedan dos agujeros) pero supongo que con uno va de sobra........salud
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No hay fronteras en la mar, solo agua y libertad....

[Atnem]

Unos apuntes para el caso de que lo quieras tensar haciendo el cambio en la pieza donde tienes amurado el stay:

- Primero: bajar el génova (no hacerlo nunca con el génova enrollado, o te vas a enterar de lo que pesa la butifarra)
- Segundo: Llevar la driza de mayor al cadenote donde estña el back o a un sitio de popa suficientemente fuerte y tensar. Destensar el back a tope.
- Tercero: hacer lo mismo con la driza de génova, tensando lo que se pueda (a tope). Ojo aquí a amurarla a la puntera o roldana del ancla. Esto está pensado en trabajar haciendo resistencia hacia abajo, no hacia arriba, por lo que podríamos arrancarlo todo.
- Cuarto: intentar hacer el cambio en el stay. Puede costar lo suyo y esto sólo debe hacerse con ayuda de alguien. En caso de que no haya forma, puede amollarse un poco y con cuidadín la driza que hace back, desmontando el original si es necesario.

Una vez conseguido el objetivo, deshacer el tinglado en sentido contrario.

Si se hace con cuidado, no problem!, pero da su yuyu. Meter el arraigo del stay en el agujerito (como ocurre a veces) no es una tarea fácil y que se consiga a la primera, lo digo por experiencia (lo del stay, eh?).
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Buena proa!

[juankaly]

No tengo ni idea del tema, pero es un tema que me interesa mucho. Creo que a lo mejor hay una cuestión que no se ha cuestionado, y es cómo son los obenques bajos, pues si tiene los obenques bajos alineados con el palo, (en mi barco son así), al dar tensión al back, efectivamente se da la misma tensión al stay de proa, pero, no se crea una compresión de arriba a abajo al palo, que finalmente contraresta esta tensión de stay y back??

[magicus_max]

gracias a todos!!!!! como siempre.... esta tabernucha está llena de sabios!!!!



Como recomendais, echaré un vistazo al recorrido y sistema de arraigo del stay para ver si simplemente puedo tensarlo más....

A poco que se me complique, como recomiendas Atnem (gracias por el método) me dejaré ayudar por algun especialista....

Ya os contaré (y quizás fotografíaré) el resultado....

magicus.... con bricolage pendiente....
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La peor decisión es la que no se toma

[Atnem]

SAe me olvidó:

Antes de nada, destensar la escota de mayor. Si la botavara está sujeta por el amantillo, el palo no iría nunca hacia delante.

Parece una tontería, pero...
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Buena proa!