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Nombres de vientos clásicos del Mediterraneo
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malamar
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MensajePublicado: 17/09/06 11:01    Asunto: Responder citando

El mistral deriva de Magistrale di Patria, referido al discurrir noroeste
de la peninsula italiana respecto a Malta, llave entre Cristianismo e Islam
y enclave"picoleto" de sindicacion templaria sobre quien iba y
venia o queria traspasar de ahi.
buen domingo
M.
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Aldisele
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MensajePublicado: 17/09/06 11:21    Asunto: Re: re: Nombres de vientos clásicos del Mediterraneo Responder citando

Werke escribió:
Me he preguntado siempre cómo se llaman los vientos marineros en el resto de la costa española. Yo sólo conozco los del Mediterráneo.

¿Alguien los sabe?


En Asturias (y en el resto del Cantábrico) la climatología es muy monótona, o muy noble, depende como lo mires (noble si exceptuamos las galernas)... basicamente "sólo" hay dos vientos, como puedes ver en los gráficos que te pongo.

En Invierno el W-SW ("Gallego"), causado por las borrascas atlánticas, y en Verano el E-NE ("Nordés"), causado por el Anticiclón de las Azores cuando se mete en forma de cuña hasta Bretaña.



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malamar
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MensajePublicado: 17/09/06 11:22    Asunto: re: Nombres de vientos clásicos del Mediterraneo Responder citando

en Agosto se hablaba de navegacion con terrales
y se me ocurrio publicar este esquemita basico de
como lo verian antiguamente

[img] [/img]

M.
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Aldisele
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MensajePublicado: 17/09/06 12:07    Asunto: re: Nombres de vientos clásicos del Mediterraneo Responder citando

Malamar, este esquema que has puesto de los cuatro vientos sobre Malta está muy bien, es justo lo que yo recordaba haber leido, gracias. Estás invitado, como todos los demás, a un aguardiente.
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Werke
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MensajePublicado: 17/09/06 12:20    Asunto: re: Nombres de vientos clásicos del Mediterraneo Responder citando

Pues sí, Malamar. Visto sobre el esquema no cabe más que afirmar que "se non é vero, é ben trobato".

Los vientos se prestan bien para hacer una curiosa colección: las Rosas con los nombres que reciben en cada país y región que se visita.

Hay una preciosa jota balear, que cantaba Maria del Mar Bonet, que habla de los vientos (y de la mar)

Llevant, Xaloc i Migjorn
Llebeig, Ponent i Mestral
Tramontana i Gregal
Vet aquí es vuit vents d'es Món.

Una dona marinera
sempre mira d'ón ve es vent
tant si és Llevant com Ponent
es bon temps sempre l'espera

Qui s'enamora no es cansa
si és de sa opinió
que desprès d'una maror
sol venir una bonança.


Qué bien canta esa mujer!
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malamar
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MensajePublicado: 17/09/06 14:17    Asunto: Responder citando

era casi mistica la maria del mar... Amor
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rom
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MensajePublicado: 18/09/06 01:27    Asunto: Responder citando

Malamar, ya que te veo puesto en el tema :

El nombre del "maltemi" viene de "Malta"??

Brindis
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pim
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MensajePublicado: 18/09/06 09:55    Asunto: Responder citando

De todas formas, volviendo a los vientos clásicos; los dioses griegos Astraeo (dios de los astros) y Eos (diosa de la tierra) tuvieron varios hijos; a destacar los Astrea Planeta (Fenote/Jupiter, Faetonte/Saturno, Piroente/Marte, Fósforo/Venus y Estilbo/Mercurio) y los Anemoi.
Los Anemoi eran los dioses de los vientos cardinales; eran cuatro, eran considerados estacionales (tres de ellos se correspondian con sus respectivas estaciones anuales) y en algún momento más tardío evolucionaron a 8 vientos.

Inicialmente tenían a:
Boreas, frio e invernal viento del norte.
Notus (Noto), viento de sur causante de las tormentas de finales de verano.
Céfiro (Zephyr). viento del oeste, suaves brisas de primavera.
Euro, viento del Este (este no está asociado a ninguna estación)

Es visita obligada la Torre de los vientos en Atenas, aunque no se sabe exactamente de su utilidad, aunque para entonces ya habían ocho vientos:



Boreas, norte

Notus, sur

Apeliotes, este

Céfiro, oeste

Caquias (Kaikias), noroeste

Libis (Lips), suroeste

Euros, sudeste

y Siírio, noroeste
Por cierto, Eolo no era un viento sino el guardián de los vientos
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malamar
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MensajePublicado: 18/09/06 13:14    Asunto: Responder citando

Rom, por lo que tengo mirao, los terminos nauticos turcos
provienen del italiano y del griego
Meltemi parece ser una contraccion de "mal tempo" pues en julio-agosto
este viento del norte puede alcanzar f-8 y durar varios dias seguidos
Su nombre antiguo era etesia (estacion) por estar ligado a la baja presion
sobre Tuquia debida al monson asiatico, mientras los vientos
de componente norte invernales son boras, notoria la bora del Adriatico norte
Saludos
M.
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Ultima edición por malamar el 18/09/06 13:32, editado 2 veces
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rom
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MensajePublicado: 18/09/06 13:16    Asunto: Responder citando

Gracias Malamar

Buen hilo éste.
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malamar
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MensajePublicado: 18/09/06 13:50    Asunto: re: Nombres de vientos clásicos del Mediterraneo Responder citando

Routeing recommendations
Weather and sea states
The winds in the Aegean in the summer are predominantly the northerly meltemi. This starts to blow in June, reaching its peak in July, August and September and dying away in October. In the north Aegean it blows from the NE, in the centre of the region it swings to the N and round to the NW in the south. It varies in strength from force 4 to force 8, may blow at gale force for days on end or become fitful, often dropping or dying away at nights before renewing its full vigour by the middle of the day.
In the spring and autumn winds are more variable and often southerly, sometimes reaching gale force. In the winter the strong winds can be from all directions caused by depressions passing across the region.
The seas generated by the meltemi do not become large and dangerous even after a long fetch in the north Aegean, but short and vicious making getting to windward a wet and gruelling business. At night if the wind eases or drops, the left-over swell also hinders progress north under power.
The sea temperature is 23ºC in the north 25 - 26ºC in the south.
Fog is extremely rare but may be encountered at the entrance to the Dardenelles.

The best time to go N in the Aegean is in May or early June before the meltemi sets in, or from the middle of October onwards. If this is not possible and the meltemi must be faced, some of the rigours can be eased by crossing to the Turkish coast and going N close inshore where at least there will be some favourable current and island shelter en route; from Cape Malea the crossing could be via Milos, Paros, Naxos and Samos before making N to the E of Khios, Lesbos and Bozcada.

[img] [/img]
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estruc
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MensajePublicado: 18/09/06 16:34    Asunto: re: Nombres de vientos clásicos del Mediterraneo Responder citando

Esto lo saque de Pto Siles, en el bar habia un cuadro con esta rosa..


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Aldisele
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MensajePublicado: 18/09/06 20:02    Asunto: re: Nombres de vientos clásicos del Mediterraneo Responder citando

Gracias, Estruc., muy completa esa rosa.

Rom, tienes razón, si que está puesto Malamar.
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Chema Moreno
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MensajePublicado: 18/09/06 20:16    Asunto: re: Nombres de vientos clásicos del Mediterraneo Responder citando

Si el:

El Lebeche: de Libia
El Gregal: de Grecia
El Siroco: de Siria
etc.

Yo propongo crear para vientos de más de 30 nudos el Cojal

El Cojal: de cojones.

Borracho Borracho
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"A capear se aprende capeando"

Visita mi web.....(¡¡si te da la gana!!)
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Werke
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MensajePublicado: 18/09/06 20:28    Asunto: Responder citando

Malamar, como se enteren los griegos de que andas por ahí diciendo que Meltemi es turco, te van a mandar "E GAMISÚ".

La rosa de Estruc, interesantísima. Está claro que corresponde a un lugar concreto donde la costa va de NNE a SSW y el puerto está abierto a ENE. Con esa base se podría escribir una novela de buscadores de tesoros!
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Keith11
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MensajePublicado: 18/09/06 21:05    Asunto: Responder citando

Werke escribió:
Malamar, como se enteren los griegos de que andas por ahí diciendo que Meltemi es turco, te van a mandar "E GAMISÚ".

La rosa de Estruc, interesantísima. Está claro que corresponde a un lugar concreto donde la costa va de NNE a SSW y el puerto está abierto a ENE. Con esa base se podría escribir una novela de buscadores de tesoros!


... y curioso que el garbi, ahí, esta en el SSE cuando en Catalunya lo situamos en el SSW o SW (nosotros no afinamos tanto Cuñaaooo )

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Rodamón
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MensajePublicado: 18/09/06 21:48    Asunto: re: Nombres de vientos clásicos del Mediterraneo Responder citando

Si, i colocan la tramuntana al NNW wn lugar de al Norte. Esto pasa como según con que peces, que cada pocas millas de costa les cambian de nombre.
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joan
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MensajePublicado: 18/09/06 22:08    Asunto: Re: re: Nombres de vientos clásicos del Mediterraneo Responder citando

He ahí la riqueza de la humanidad. Diversos idiomas, costumbres, músicas, etc.. Un estupendo hilo.
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malamar
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MensajePublicado: 18/09/06 22:09    Asunto: re: Nombres de vientos clásicos del Mediterraneo Responder citando

si Werke, se que turcos y griegos no se llevan a partir un piñon, precisamente,..pero en este caso del Meltemi, su genesis se debe
a la confluencia de un anticiclon sobre Anatolia por masas frias, y un
area de baja presion por aire caliente sobre Turquia. cuanto mayor el gradiente isobarico sobre Turquia...pues mas Meltemi...

[img] [/img]
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sircana
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MensajePublicado: 19/09/06 01:03    Asunto: Responder citando

Keith11 escribió:
Werke escribió:
Malamar, como se enteren los griegos de que andas por ahí diciendo que Meltemi es turco, te van a mandar "E GAMISÚ".

La rosa de Estruc, interesantísima. Está claro que corresponde a un lugar concreto donde la costa va de NNE a SSW y el puerto está abierto a ENE. Con esa base se podría escribir una novela de buscadores de tesoros!


... y curioso que el garbi, ahí, esta en el SSE cuando en Catalunya lo situamos en el SSW o SW (nosotros no afinamos tanto Cuñaaooo )

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Lo del Garbí en Puerto Siles (Sagunto, para entendernos) es porque en Valencia tenemos una montaña en la sierra Calderona que justamente se llama Garbí, y cuando el viento sopla hacia el Garbí, pues lo llamamos Garbí. De hecho el Garbí es el viento térmico característico del Golfo de Valencia que ha contribuido a que la Copa América se haga aquí.

En otros sitios que no sean Valencia, entiendo que el Garbí es al igual que el Lebeche del SW.
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ppmm
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MensajePublicado: 20/09/06 16:01    Asunto: re: Nombres de vientos clásicos del Mediterraneo Responder citando

Vientos...
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Keith11
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MensajePublicado: 20/09/06 17:37    Asunto: Responder citando

sircana escribió:
Keith11 escribió:
Werke escribió:
Malamar, como se enteren los griegos de que andas por ahí diciendo que Meltemi es turco, te van a mandar "E GAMISÚ".

La rosa de Estruc, interesantísima. Está claro que corresponde a un lugar concreto donde la costa va de NNE a SSW y el puerto está abierto a ENE. Con esa base se podría escribir una novela de buscadores de tesoros!


... y curioso que el garbi, ahí, esta en el SSE cuando en Catalunya lo situamos en el SSW o SW (nosotros no afinamos tanto Cuñaaooo )

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Lo del Garbí en Puerto Siles (Sagunto, para entendernos) es porque en Valencia tenemos una montaña en la sierra Calderona que justamente se llama Garbí, y cuando el viento sopla hacia el Garbí, pues lo llamamos Garbí. De hecho el Garbí es el viento térmico característico del Golfo de Valencia que ha contribuido a que la Copa América se haga aquí.

En otros sitios que no sean Valencia, entiendo que el Garbí es al igual que el Lebeche del SW.


Pues buceando por ahí en algun libro he llegado a la siguiente conclusion con el dichoso garbí..

En realidad el viento "debido a las isobaras" (entended que quiero decir) que viene del SW es el Lebeche, o (Llebeig en catalan), mientras que lo que se llama garbi es exclusivamente a la brisa marina diurna (el llamado virazon, de manera generica). Como las brisas marinas diurnas siempre van de mar a tierra, pero por el efecto Coriolis se desvian hacia su derecha (como todas las masas de fluidos moviendose en la Tierra), resulta que en realidad practicamente se ponen paralelas (o casi) a la costa, por lo cual... como la costa catalana tiene orientacion SW-NE el "garbi catalan" sopla del SW, pero como la costa del golfo de Valencia tiene una orientacion mas S-N o incluso SE-NW (al menos la que corresponde a la provincia de Valencia), el garbi alli, soplando casi paralelo a la costa, es del SE...

Por eso el garbi, adopta, de manera local, practicamente la direccion de la costa local... en Catalunya del SW y en Valencia del S o SE

¿cuela? Cuñaaooo

Bueno, si no cuela, se ha intentado Cuñaaooo

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MensajePublicado: 20/09/06 19:02    Asunto: re: Nombres de vientos clásicos del Mediterraneo Responder citando

Si, Keith: cuela.

En mi pueblo los abuelos pescadores distinguen entre Garbí y Llebeig según sea claramente brisa o viento isobárico. Si tiene más de F4 o a las siete no calma, ya no es Garbí.

Por otra parte, la palabra Garbí sustituye muchas veces al punto cardinal Oeste (Ponent), lo que parecería ir en contra de lo anterior. Así, puedes oir que alguien habla del "gall de Llevant" y su compañero, el "gall de Garbí"; o que te pidan que tires "cap a garbi".

Claro que mi añorada playa corre de Gregal a Garbi y, claro, a poniente no hay mar.
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malamar
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MensajePublicado: 20/09/06 20:40    Asunto: Responder citando

yo ya no escuchaba la radio para conocer el viento del dia siguiente,
ni miraba isobaras de la tele...Antonio, el atempado camarero de desayunos
del hotel en el el Rincon de la Victoria a la minima provocacion te daba todo una prevision milimetrada con tan solo mirar por la terraza
" yo de otro sitio no sabre, pero soy hijo y nieto de pescadores y esto o lo aprendiamos bien, o de pequeños se pasaba hambre, ..antes del turismo"
Y joer te daba hasta la hora aproximada pero casi exacta del establecimiento
de lo que fuera a soplar...
Entonces era facil salir corriendo al puerto de Torre del mar para subir velas y cruzar la bahia, o mejor quedarse en la terraza para comunicar
"churri, esta noche vente tu a cenar, cuando termines, que han dicho que la bahia no va a estar para cruzar, y Antonio mas orgulloso que la leche, asintiendo..."
M.

[img] [/img]
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Ultima edición por malamar el 20/09/06 21:12, editado 1 vez
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MensajePublicado: 20/09/06 20:47    Asunto: re: Nombres de vientos clásicos del Mediterraneo Responder citando

Se te entiende perfectamente, Keith, el lebeigg sería el viento geostrófico y el garbí el viento térmico... entendiendo por geostrófico (copio y pego):
"Se llama Viento Geostrófico al viento que corresponde a un perfecto equilibrio entre la fuerza de presiones y la de coriolis. Aunque tal equilibrio en rara vez es perfecto, en general, resulta muy aproximado en lo que se refiere a corrientes de gran escala y el viento geostrófico (Vg) puede considerarse como una útil aproximación al viento real V."

Es lógico que la gente del mar de nombres diferentes a lo que son fenómenos diferentes, porque la gente del mar suele saber un rato de esto. Verde

Saludos.
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