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willy_coyote Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 869 Zona de Navegación: galicia norte
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Publicado: 15/06/06 22:07 Asunto: Libro: Cómo evaluar un yate. |
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Acabo de comprarlo. nr 12 de Tutor a bordo.
"Los constructores se quejan de que los veleros se compran pensando en la altura interior y el ancho de las literas. Un inodoro independiente y la nevera son más importantes para los futuros armadores que las prestaciones del barco navegando a vela"...
Un libro interesante. Me produce el efecto de acabar mirando con mejores ojos los viejos barcos de los 70 y 80.
Pese a que a veces es un poco farragoso de leer, quizá debido a la traducción, me está resultando ilustrativo. Estoy seguro de que me ayudará a la hora de escoger barco.
Sin embargo, hay algo que encuentro llamativo: el tipo de quilla en aleta y popa muy ancha es prácticamente universal. En principio, esto corresponde según entiendo yo al leer el libro, con un barco regatero. La consecuencia es, según entiendo yo, un barco con tendencia al planeo y poco dado a perdonar errores. No hay prácticamente barcos con aleta ancha en la quilla y todos huyen como de la peste de la superficie mojada. ¿ya no se fabrican barcos con casco de desplazamiento?.
También me parece que los barcos actuales son relativamente mangudos para el calado que tienen.
Umm... barra libre y permiso para despotricar de los diseños actuales.
Por cierto ¿qué barco os gusta para pequeña eslora y crucero costero?
Le llamo crucero costero a uno o dos dias de distancia. Nada de expediciones al quinto pino. _________________
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barcosclasicos Pirata Pata Palo


Registrado: 27 Abr 2005 Mensajes: 332 Zona de Navegación: todas
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Publicado: 15/06/06 22:58 Asunto: re: Libro: Cómo evaluar un yate. |
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Queridisimo amigo: acabas de descubir la polvora.....
Los amantes de los l eños, no solo lo somos por su material, si no por su obra viva........siempre leerás en mis observaciones que una buena quilla corrida navega, mientras que lo que se esta haciendo ahora, pega botes sobre el agua......
Son ciertos esos comentarios: los nuevos compradores de barco son personas que no tienen en la mayoria de los casos ni idea de navegación, y segun me dijo un diseñador cuyo nombre no diré a mi pregunta de "¿para que tanta cocina "X", si nadie cocina?" y me respodió: "Aun la señora es la que acaba dando el "si" y las cocinas dan muchos "sis".....
Felicidades por el libro, muchos deberian imitarte . Pasame el titulo y editor, pues me interesaria leerlo.
Salud y pesetas _________________ «Si naciste pa martillo, del cielo te caen los clavos»
www.infosernautic.com |
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softsail Pirata Pata Palo

Registrado: 09 Jun 2006 Mensajes: 212 Zona de Navegación: LA MAR
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Publicado: 15/06/06 23:30 Asunto: re: Libro: Cómo evaluar un yate. |
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saludos y copas para los que lean estas lineas
amigo willy, el espacio es fundamental a la hora de hacerte unas millas, no solamente se disfruta a la caña/ rueda. una cenita con la tripu al amor de una lampara de petroleo tiene su morbete.
pero a lo que vamos...la evolucion de las formas de los cascos.
cada vez mas estabilidad de formas y mas prestaciones
que es lo que se busca hoy...mas habitabilidad, mas prestacion (menos superficie mojada, logico), se han aligerado mastiles, botavaras, cubiertas, jarcias, etc...y todo ese peso se puede situar en la quilla para mejorar el par adrizante...para, a su vez, meter mas vela.
de todas formas no todos los diseñadores siguen la misma onda, los j siguen siendo bastante mas estilizados que el resto, pero es cierto que es una excepcion
si quieres ideas sobre cruceros de varios dias tranquis con habitabilidad, seguros, archiprobados, manejables con tripu reducida, te puedo hablar bien de los rm, en 8,20m, 9,40m, 10,50m, luego estan el bongo ( 9,60m), el pogo (8,50m), jpk (9,60m) y los bepox (que aparecieron por primera vez en españa en el ultimo salon nautico de barcelona).
todos estos diseños estan mas que curtidos, algunos de ellos han participado en la transcuadra (atlantico en solitario o a dos) y si, son mangudos, algunos con dos timones, te obligaran a rizar si hay demasiada escora, es el precio que hay que pagar por un poco mas de habitabilidad...y unas surfeadas que te haran pensar que estan en haway.
unas copas para la peña  |
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Embat Corsario


Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 1928 Zona de Navegación: Mallorca
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Publicado: 15/06/06 23:36 Asunto: |
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Pues yo miro la altura interior por una cuestión práctica: quiero que mi barco sea mi casa, y como mi madre me hizo largo, no quiero que me salga chepa.
Embat (y busca, y busca, y busca,.....) _________________ ...and our friends are all on board,
many more of them live next door..."
(Lennon & Mc Cartney)
*******************************
Los barcos hablan!!: _________________
http://embat.latabernadelpuerto.es |
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willy_coyote Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 869 Zona de Navegación: galicia norte
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Publicado: 16/06/06 00:26 Asunto: |
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El libro es "cómo evaluar un yate", de ed tutro, colección tutor a bordo. Joachim F.muhs.
Trae alguna perla difícil de entender, pero muy graciosa:
"se mide el tiempo de balanceo de un yate.Hay que hacer que la embarcación se balancee y se mide el tiempo que tarda el topa de palo en pasar de un lado al otro.[...] altura metacéntrica=((mangamáximaxC)/tiempodeoscilacionen segundos)^2
C es un coeficiente de entre 1,56 y 1,24 según el peso del barco.
Cuando entienda bien qué cogno es la altura metacéntrica, acabaré de entender a qué se refiere la parrafada.. ja ja ja.
Bueno, aquí va un listado de capítulos:
Prólogo
el velero, una construcción complicada
definiciones:¿crucero o regata?
criterios: las propiedades de un velero.
características constructivas: visita a un salón náutico.
proporciones: comparaciones en casa.
Diagramas: evaluación en casa.
Datos de navegación: pruebas en el agua.
Estabilidad y altura metacéntrica.
aprender de los megayates.
anexos.
Ya veis. Comprar un velero con criterio parece más complejo que comprar un jersey. je je je. Y más caro, claro. _________________
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softsail Pirata Pata Palo

Registrado: 09 Jun 2006 Mensajes: 212 Zona de Navegación: LA MAR
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Publicado: 16/06/06 01:10 Asunto: |
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para barcos clasicos unas birras tambien
un vendedor, en el salon nautico de barna me confeso lo que tu dices...los barcos los presentaban cuidando....la cocina, el baño, la tapiceria, etc... porque en la compra, la ultima palabra no la tenia el aspecto tecnico.
y aunque es cierto que los diseños actuales se pegan a veces con las olas en ceñida, el afinamiento de la entrada de aguas es la evolucion mas general (menos pantocazos... pa que pelearse si la puedes cortar)
la pocholada que envias en tu foto ya debe tener una millas, pero se la ve cuidada, es tuya?
birras para todos  |
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zorlak Piratilla

Registrado: 04 Jun 2006 Mensajes: 21 Zona de Navegación: Bahía de Cadiz
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Publicado: 16/06/06 01:29 Asunto: |
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Calla, calla... que si tengo que ponerme a medir el periodo de balanceo del barco y sacar la calculadora, no me compro el barco en la vida
Además... y lo bonita que queda la cocina??
Ya que estamos, hay alguna fuente de información sobre detalles tecnicos de los barcos (para que es mejor una popa ancha, los diferentes tipos de orza, los diferentes tipos de proa...) que estoy muuuuy pez en estas cosas.
Que siendo sincero, yo escogí mi barco más por estética que otra cosa a falta de criterios más técnicos (que criterio tan patetico, no??) |
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willy_coyote Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 869 Zona de Navegación: galicia norte
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Publicado: 16/06/06 02:05 Asunto: |
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Hay más páginas, pero en esta (si entiendes el inglés náutico) está lo más básico de lo básico.
http://www.windpilot.com/en/Ra/rayacen.html
Hablando de todo un poco ¿qué diccionario utilizáis para términos náuticos inglés->español? _________________
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Keith11 Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 3268 Zona de Navegación: Catalunya
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Publicado: 16/06/06 08:47 Asunto: |
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La altura metacentrica es la famosa KM, es decir la distancia desde la quilla al metacentro ... ojo!!!!, distancia medida desde la quilla, no desde el extremo de la orza _________________ -
La unica presion que conozco en una regata es la de la cerveza que me sirven en el bar !!
¡¡¡ Vive y deja vivir....!!!
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softsail Pirata Pata Palo

Registrado: 09 Jun 2006 Mensajes: 212 Zona de Navegación: LA MAR
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Publicado: 16/06/06 13:59 Asunto: |
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birras para todos
zorlak, que tal traduces la lengua gabacha???
intentare digitalizar un doc. de una revista que tengo por aqui
salud y millas para todo el mundo  |
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zorlak Piratilla

Registrado: 04 Jun 2006 Mensajes: 21 Zona de Navegación: Bahía de Cadiz
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Publicado: 16/06/06 14:12 Asunto: |
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| softsail escribió: | birras para todos
zorlak, que tal traduces la lengua gabacha???
intentare digitalizar un doc. de una revista que tengo por aqui
salud y millas para todo el mundo  |
genial! (que digitalices el doc, no mi capacidad de traducción)
espero impaciente , Grog para todos!!!
Pues el gabacho se supone que lo traduzco medio bien, mientras no tenga que hablarlo...
A ver si consigo culturizarme un poco, que esto es un mundo aparte, y a base de libros me iba a salir más caro que el barco.  |
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barcosclasicos Pirata Pata Palo


Registrado: 27 Abr 2005 Mensajes: 332 Zona de Navegación: todas
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Publicado: 16/06/06 21:00 Asunto: re: Libro: Cómo evaluar un yate. |
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A ver compadres y tabernarios:
Hay un libro que me gustaria encontrar y no encuentro. Me lo presto hace años un Mexicano navegante que conoci compartiendo palanca y lo fusile (o sea, lo fotocopie pacientemente)
El libro es DE LO MEJOR que ha caido en mis manos y no solo lo opino yo, si no que se lo pase a dos conocidos navegantes mios (uno Ingeniero Naval y el otro de Caminos) y opinaron lo mismo:
STRUCTURE ET CONSTRUCTION DU VOILIER
Jean-Pierre AUBRY
EDITIONS MARITIMES &D'OUTRE-MER
Si alguien es capaz de encontrarlo, me pase uno.
De momento me hare con el que recomienda el Coyote.
Salud y pesetas
PD: Sin animo de encender la hoguera...pero mas de un armador de bavaria, beneteau, jeanneau etc modernillos deberia leerselo.....  _________________ «Si naciste pa martillo, del cielo te caen los clavos»
www.infosernautic.com |
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joan Hermano de la Costa


Registrado: 03 Mar 2005 Mensajes: 2006 Zona de Navegación: Mediterraneo
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Publicado: 16/06/06 22:35 Asunto: Re: re: Libro: Cómo evaluar un yate. |
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| barcosclasicos escribió: | A ver compadres y tabernarios:
Hay un libro que me gustaria encontrar y no encuentro. Me lo presto hace años un Mexicano navegante que conoci compartiendo palanca y lo fusile (o sea, lo fotocopie pacientemente)
El libro es DE LO MEJOR que ha caido en mis manos y no solo lo opino yo, si no que se lo pase a dos conocidos navegantes mios (uno Ingeniero Naval y el otro de Caminos) y opinaron lo mismo:
STRUCTURE ET CONSTRUCTION DU VOILIER
Jean-Pierre AUBRY
EDITIONS MARITIMES &D'OUTRE-MER
Si alguien es capaz de encontrarlo, me pase uno.
De momento me hare con el que recomienda el Coyote.
Salud y pesetas
PD: Sin animo de encender la hoguera...pero mas de un armador de bavaria, beneteau, jeanneau etc modernillos deberia leerselo.....  |
Monica: Te vas a esta página francesa http://www.priceminister.com/offer/buy/5193205/Aubry-Jean-Pierre-Structure-Et-Construction-Du-Voilier-Livre.html
Te apuntas y si alguien lo vende te lo diran y lo podras comprar.
Saludos
joan _________________ « Je n'aime pas courir, j'aime naviguer... » |
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softsail Pirata Pata Palo

Registrado: 09 Jun 2006 Mensajes: 212 Zona de Navegación: LA MAR
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Publicado: 17/06/06 01:32 Asunto: re: Libro: Cómo evaluar un yate. |
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saludos y birras para todos
el dossier del que te hablo zorlak esta publicado en la revista bateaux nº 522. no consigo reducir el formato del documento . si estas muy interesado te lo paso a una direccion de correo. son siete paginas .
los apartados creo que son claritos e interesantes:
dosier de arquitectura: como funciona un velero?
-formas y volumenes : planos de formas, superficie mojada
-busqueda de la estabilidad: puntos de equilibrio, curva de estabilidad, tipos de lastre, tipos de quilla e influencia sobre la estabilidad
-encontrar un buen equilibrio: viento aparente, el trabajo de una vela (fuerzas), comportamiento de un velero segun el trimado longitudinal.
-la velocidad: velocidad potencial, resistencia al avance.
-el significado de las formas: como influye el francobordo, el pantoque, la carena, el lanzamiento de proa, etc...en las caracteristicas del velero.
hay mas cosillas pero entre los dibujos, esquemas y el texto , creo que vale la pena tenerlo.
ya me contaras si te interesa
saludos y a navegar que son dos dias  |
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