La Taberna del Puerto

[Chollo]

Hola a todos, y como es de ley, ronda para el aforo, que aunque un poco escaso estos días, se supone que es por motivos festivo-nauticos...

Bueno, como sigo buscando barco, y he ampliado el rango de búsqueda al extranjero, me gustaría saber si hay algún sitio donde me pueda informar sobre si un modelo concreto tiene marcado CE o no?.

De momento, nada más...

Saludos y gracias
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Los buenos amigos son aquellos que en los malos momentos acuden sin ser llamados, y en los buenos cuando se les llama.

[Chollo]

A ver. Hago la pregunta de otra forma.

Para no quedarme con la opinión del funcionario de turno de la Capitanía Marítima de referencia, mi pregunta es si conoceis algún documento donde se pueda saber si un barco concreto tiene el marcado CE o no, al igual por ejemplo del documento que tiene hacienda donde figura lo que pagar por el barco en caso de que figure en las tablas.

Gracias y
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[nereida]

¿En el astillero?

[pi]

[Chollo]

Gracias Pi y Nereida.

Ahora me queda claro lo que es el marcado CE. El tema en cuestión es por un Feeling 10.90 francés, de 1991, astilleros Kirié.

¿Como me aconsejas que proceda para saber si necesitaré proyecto para la matriculación en España?

Saludos y gracias de nuevo
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[hakab]

Supongo que lo que motiva tu pregunta es el tema de importacion. Dos aspectos, uno de ellos ya te lo han indicado. Si el barco es de produccion Europea (CEE) posterior al año 97, automaticamente es CE porque el Astillero ya se habrá preocupado de la homologacion. Si el barco es anterior a ese año y de produccion europea NO necesitas proyecto de construccion, que es caro y enjundioso, sino Proyecto de Aprobacion, mucho mas ligero y solucionable con los planos de Astillero y la firma de un Ingeniero Naval. La diferencia de precios, de cara a conocer el coste real de una importacion, es que un Proyecto de Construccion ( de un barco USA, por ejemplo) puede costarte entre los 3000 y los 6000€, depende de como te busques la vida con la gestoria y el Ingeniero. En un Proyecto de Aprobacion no deberias pagar al Ingeniero mas de 300€. En tu caso, pidele al vendedor que te facilite los planos de Construccion. Y ten ojo con la gestoria a la que solicites los tramites: muchas ignoran la diferencia entre uno y otro tipo de proyecto.
Saludos

[Chollo]

[LP706]

Hola Chollo:

Te puedes mirar el Real Decreto 297/98 de 27 de febrero

Las embarcaciones puestas en el mercado comunitario antes del 16 de junio de 1998, salvo excepciones no están afectadas por las disposiciones relativas al marcado CE, se rigen por la normativa que estaba vigente en el momento de su construcción o en la fecha entrada en territorio de la UE.
Ningún barco construido o puesto en circulación en territorio de la UE antes del 16 de junio de 1.996 está afectado por las normas de marcado CE.

http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/DIRECCIONES_GENERALES/MARINA_MERCANTE/NAUTICA_DE_RECREO/Documentos_administrativos/Marcado_CE/


Como norma general y teniendo en cuenta que cada Capitanía Marítima va un poco a “su bola”, lo mejor es que te pases por la que te tenga que tramitar la documentación y que te digan exactamente lo que te van a pedir.

Si no te quieres marear, búscate una Gestoría, QUE ENTIENDA DEL TEMA, que no todas hacen de todo.

Saludos.
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[Roger Rabbit]

[soavela]

Hola a todos:

Ronda pagada.

Amigo Chollo:

En el caso de la importación que pretendes, mucho me temo, que tendrás que realizar proyecto. En el mes de Diciembre importé y en Enero de este año, una vez llegada la baja de la bandera portuguesa, procedí a solicitar la matriculación y la nueva bandera.
La norma hasta el 31 de Enero, decía que para este tipo de barcos, llegaba con una inspección especial por parte de Capitanía. Pero con fecha 31/01/06 salió desde Fomento una nota a todas las Capitanías, donde se indicaba la necesidad de pedir proyecto de homologación a todo el que importe algo que flote anterior al 98 (siendo barco Europeo).

Yo inicié el procedimiento el día 21/01/06 y me salvé por los pelos.

Consulta en Marín, pero ya te digo como es el temita.


Un saludo.

Sí quieres envíame un privado y hablamos por teléfono.
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¿Cuándo llegaremos a tortuga?

[Chollo]

Gracias a todos.

Ante tal panorama, creo que voy a desistir de importar nada, porque entre viajes, papeleos, proyectos y follones, la verdad es que no creo que al final me compense el importar el barco.

Ahora entiendo porque algunos barcos llevan tanto a la venta en España, teniendo bandera extranjera.


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[pi]

[hakab]

Chollo:

Tienes toda la razon en prevenirte sobre Ordenes, Normas y Decretos. El procedimiento de Proyectos de Aprobacion es una Circular enviada desde la DGMM a las Capitanias en el 2001. Tengo que buscarlo, pero te garantizo que este es el proceso que han seguido dos compañeros para comprar dos barcos, uno en Francia y otro en Inglaterra. Mandame un privado y lo charlamos por telefono porque el tema tiene muchos matices.

Saludos

[JV II]

Efectivamente, tras certificar una unidad representativa de un modelo, el fabricante (o importador) obtienen un certificado CE, con el cual otorgan marcado CE a cualquier unidad de ese modelo que importan o construyan desde ese momento (mientras tenga este vigencia).

No obstante, como ahora se han simplificado los trámites de matriculación y abanderamiento en España, con la aparición del respectivo Real Decreto y circular 1/2006 (+ otras parafernalias).

La simplificación es muy simple, ahora se pide lo mismo para todos, excepto para autoconstrucción.

Cualquier barco que se quiera abanderar en España debe tener marcado CE, y punto pelota. Quien no tenga, por ser un barco de segunda mano construido antes de junio de 1998, tiene que conseguir uno. Para ello, hacer proyecto de post-construcción por un técnico competente (no baja nunca de los 1.400 euros) y luego pasar la inspección de una entidad notificadora.

[hakab]

Carajo, que sensacion de que legislan para "peorar".
Que mierda, che.

[JLV]

Yo me he traido dos barcos, uno de Francia y otro de Bélgica.

El proceso no ha sido nada complicado, en los dos casos eran necesarios realizar proyectos.

Con el cofrade Santiago localizamos un ingeneiro en la Coruña, llamado Ramon Sieira en Coruña, el cual nos hizo el proyecto y mucho másabarato de lo que ponen... (Negociamos en grupo... jejeje..., este Santiago es un hacha...)

Es un tio muy serio y el proyecto esta muy pero que muy bien, su precio suele ser unos 800€.

Sus datos son 638717757

Que conste que no me llevo nada, pero quedé muy contento con el trabajo realizado... y es mucho más barato de lo que la gente cuenta.

En cuanto al proceso de importación no es nada complicado y en ciertos casos puede merece bastante la pena...

[Chollo]

Espero algún día poder aportar algo, porque de momento no hago más que beneficiarme de tan ilustres cofrades.

Tomo nota de ese contacto telefónico y estudiaremos de nuevo el tema de la importación con más detenimiento.

Es que la almiranta se me ha enamorado de ese barquito, al cual yo tampoco le hago muchos ascos, pero en España son escasos y caros, y en Francia parece que hay algo más.

Tendré informada a la audiencia sobre como van los temas y por supuesto los trámites.

Saludos
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Los buenos amigos son aquellos que en los malos momentos acuden sin ser llamados, y en los buenos cuando se les llama.

[JV II]

Lamento contradecir a parte de los cofrades, pero desde el 1 de enero de 2006 hay nuevas normas, toda embarcación que se quiera matricular en españa (salvo replicas en madera según planos originales y construcción amateur), TODO, y repito TODO, debe tener marcado CE. Si es de segunda mano, será un proyecto de post-construcción. Que es bastante más caro que el clásico proyecto del ingeniero que hacía siguiendo la circular 7/95, porque ahora, cosa nueva, hay que mirar y comprobar el cumplimiendo de un sinfín de normas ISO, hacerte los planos, y redactarte el manual del propietario, prepararte el certificado de conformidad.

Y luego además hay que pasar por la entidad notificadora una inspección inicial, cosa que antes hacían los inspectores de buques sin costes adicionales, por lo que a lo que te cobre el ingeniero, hay que sumar luego lo siguiente como mínimo:

Según eslora de casco LH y módulo €
Evaluación de embarcaciones
menores de 2.5 m s/ normas ISO 1.800.-
Entre 2.5 y 7.5 m s/ módulo Aa 2.000.-
Entre 7.5 y 12 m s/ módulo Aa 3.000.-
Hasta 15 m s/ módulos B, F, G 6.000.-
De 15 a 18 m s/ módulos B, F, G 7.000.-
De 18 a 21 m s/ módulos B, F, G 8.000.-
De 21 a 24 m s/ módulos B, F, G 9.000.-
[Precios sin I.V.A., ni gastos desplazamientos]

Y respondiendo a la pregunta del hilo, un barco con marcado CE llevará una placa de marcado CE en bañera, en estribor en popa grabado un número de HIN (ahora llamado CIN) y entre la documentación tendrá un certificado de conformidad y un manual del propietario.

[Chollo]

[Roger Rabbit]

[Drago]

[LP706]

Hola Drago:

El marcado CE no se puede pedir para las embarcaciones anteriores a junio del 98 (salvo algunas exepciones desde junio de 1996) que ya estuvieran matriculadas en territorio de la UE.

En esta página se explican los procedimeintos, incluido el de embarcaciones usadas procedentes de la UE sin marcado CE:

http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/DIRECCIONES_GENERALES/MARINA_MERCANTE/NAUTICA_DE_RECREO/Documentos_administrativos/Matricula_de_embarcaciones/Matricula/default.htm

El marcado CE, igual que no es exigible a las embarcaciones Españolas anteriores a junio del 98, no se puede exigir a las procedentes de otros paises de la UE, eso constituiria una resticción al libre tráfico de mercancias incompatible con los fundamentos del mercado comun.
Piensa si a un Broker Frances, se le dice que no puede vender en España un Puma 26 con bandera Francesa, mientras que los Broker Españoles pueden vender el mismo barco, si tiene Bandera Española.

El Marcado CE no se puede exigir, simplemente porque muchos de esos barcos no pueden cumplirlo, se trata entre otras, de normas de diseño, que no eran aplicables cuando esos barcos se construyeron, y no pueden exigirse ahora.

Otra cosa, será el tipo de documentación que te puedan exigir para abanderar en España un barco procedente de otro país UE, si no tienes la documentación original que se exige en España, en ese caso habra que gastarse el dinero en obtener los certificados, proyectos, etc.

Otro problema añadido es la interpretación que en cada Capitanía Marítima se haga de la legislación aplicable, por eso lo mejor es ir primero a preguntar y si te piden algo que no procede, hacerselo ver.

Eso si, la paciencia que no falte, lo último es encabronar al que te puede aburrir poniéndote pegas.

Por eso, para que merezca la pena comprar fuera, tiene que haber mucha diferencia con el mercado nacional, si no, ¿ para que complicarse?

Saludos.
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[Drago]

Garcias LP706!!
Una ronda antes que nada para alegrar la tarde!
El tema del marcado CE parece estar claro para todos, lo cabreante es la inspección inicial que nos plantea JV II, que antes te la hacían (en su caso) los inspectores de buques de capitanía sin coste y ahora te la hacen, en todos los casos, los de una enidad notificadora, a unos módicos precios (3000€ para un 10 metros).
Aparte del proyecto de post-construcción (incluyendo el manual de usuario) que te tiene que hacer un ingeniero. Por cierto, ¿alguien sabe lo que puede costar uno de estos proyectos para un barco UE?. Seguro que ya no hablamos de los 500 o 1000€ de los proyectos de antes.
El cabreo LP706, viene de estas exigencias, de tantas restricciones, que no existen en los demás países de la UE (al menos por lo que yo sé).
Además, viene a sumarse al tema de las titulaciones, las renovaciones, las tasas, los certificados, las compulsas, las traducciones juradas, etc, etc., en definitiva la burocracia que nos ahoga y nos saca hasta el último euro.
En fin, ya me he desahogado, ahora bebamos para olvidar lo que cuesta mantener esta afición.
Salud y buen viento